Автор Тема: Вопрос к компьютерщикам  (Прочитано 306131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9435 : Сентября 22, 2020, 17:56:04 »
бери всего и побольше, скока бы не взял, всё равно мало будет  ;D

мне денег на это не свалится столько :hmmm:

DmitryM, https://3dnews.ru/1019645/kompyuter-mesyatsa-sentyabr-2020-goda

спасибо, более менее похоже на мои мысли, только БП в сборках слабоватые они советуют. В плане мощности. :hmmm:

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9436 : Сентября 22, 2020, 18:25:40 »
Смотря какая конфигурация. Но ведь сейчас и железки не такие мощные стали. 650 Вт блока хватит даже для GEFORCE RTX 2080 (см. в характеристиках видеокарты на оф. сайте). Ну лучше, конечно, брать хороший БП, не пожалеть денег на Seasonic, например. Есть даже безвентиляторные модели, правда дорого.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9437 : Сентября 22, 2020, 19:17:28 »
Смотря какая конфигурация. Но ведь сейчас и железки не такие мощные стали. 650 Вт блока хватит даже для GEFORCE RTX 2080 (см. в характеристиках видеокарты на оф. сайте). Ну лучше, конечно, брать хороший БП, не пожалеть денег на Seasonic, например. Есть даже безвентиляторные модели, правда дорого.

пуст бп с запасом будет, не утянет.

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9438 : Сентября 24, 2020, 03:35:31 »
Ну школоло на ютубе в комментариях отрывается чаще, так что буду надеяться на лучшее :hmmm:

Так то очень образно представляю себе сборку следующим макаром:

Цитировать
- Корпус с хорошим продувом за немного денег

Какой бы ни был - утомит шелест вентиляторов, хруст винтов и всякое-разное. Поэтому нужен норм добротный корпус на первое время с возможностью установки вентиляторов от 120мм и дырками под водяное (что бы в перспективе перейти на водяное без уродование корпуса. Помпа правда тоже будет шуметь. Да и БП.. Под винт лучше нормальная корзина с запихиванием сбоку. То что озвучил - это не за немного денег. Сэкономить можно только на отсутствии изысканного дизайна и прозрачных стенок. Где-то от 4к норм корпус.

Цитировать
- БП на 600 Вт
сложно будет подобрать. Учесть надо:
- надежность элементной базы (гуглить модель после выбора по другим критериям)
- минимум 80+ бронза
- защита от КЗ
- диапазон входных напряжения 110 - 240 (емнип так обычно записывают,а как это аббревиатурой называется хз)
- длина кабелей;
- шумность (тоже гуглить)
- еще посчитать достаточно ли его будет по мощности (есть калькуляторы + надо учесть что у него там по линиям)

рассчитывать надо где-то от 6к

Цитировать
- проц и мать надо курить на форуме, тут пока  ??? Желательно со встроенным графическим ядром, дабы в случае чего перекантоваться без видеокарты. Естественно на проц башенный охлад с медью и прочными установочными пластинами на тыльную сторону материнки, дабы избежать похеривания с отвалами и прочими радостями после того, как мать погнёт от такого веса :7:

ну я бы собирал на современном железе. Пусть это будет i7-10700. Под него уже подбирать мать в зависимости от требований, я бы обратил внимание:
- элементная база (гуглить)
- обвязка питания (хоть разгон и не предполагается (проц с заблокированным множителем), но питание должно быть норм
- расположение разьемов pci-e (что бы, например, видеокарта не перекрыла нужные разьемы
- наличие m.2 под SSD
- под оперативу хватит и двух слотов (ну если mATX подойдет по всем критериям, то 2 слота под память вполне хватит)

интегрированное видео - я бы особо не рассчитывал на него. Охлаждение на него от 125Вт ставить, хоть и по спецификации у проца 65Ватт тепловыделение. Буст-то будет использоваться.

но следует учесть, что интел со слотами начало подкладывать свиней.  за 5 лет сменилось 3 сокета. Или 4 (?).


Цитировать
- оперативы 16гБ (8+8), должно за глаза хватить. По частотам и т.п. вещам тоже ??? Буду курить инфу.
не хватит. лучше сразу 2х16Гб. По разгону оперативы не сильно в курсе какие мамки поддерживают, на каких чипах с какими процами и т.п., однако то на какой частоте по-умолчанию будет работать оператива, в случае интел, будет определяться xmp профилем. Что бы гарантированно всё подошло, надо смотреть таблицы совместимости мат.платы и выбранной оперативы (обычно работает и то, что не указано). По-мимо частоты надо еще обратить внимание на тайминги.  Придется курить тематические форумы. Тех же оверклокеров. По производителю.. не принципиально, если не заниматься разгоном. А если заниматься - читать оверклокеров. Про чипы и прочую дичь :).

Цитировать
- SSD под систему плюс обычный винчестер для остального прона на 1Гб.
вероятно терабайт. ну норм для жесткого. Если ССД нормальной емкости брать с нормальной скроростью под m.2 то винт будет лучшей идеей подобрать тихий. Нормальная емкость ssd будет, думаю, от 256 гигов. Но тоже не дешевить. Надо что бы и быстрый был, и ресурсный, и надежный. Опять же подобрать, гуглить читать-читать...

Цитировать
- видеокарта, естественно дискретная, зависеть будет от матери и проца. Что то не шибко дорогое. Тут в общем мрак.
Если и играть, и работать, то RTX 2060 норм будет. Референс - под воду можно переделать, но шумит со своим мелким куллером. Нереференс - хз, что там на счет водяного. Мб и переделывают. Зато их куллеры тише. Если для работы, наверное, только quadro - но надо перечитать кучу профильных форумов для каких целей видеокарта и какая самая лучшая будет для их выполнения, в каком софте будет работа и т.п. хз вобщем.

Цитировать
- ну и дисковод  :D Ибо без дисков я пока никак :hmmm:
а это со старого компа перекинуть :).

-ну и монитор до 24 дюймового обновить.
если не проф работа с графикой или профессиональное задротство в играх, то любой среднебюджет.

вобщем ни чего конкретного не напишу. но тыр так на 125 вместе с монитором я уже описал

... и добавил:

если по порядку.
корпус: 4к
БП: 6 - 8к
проц: 30к
мать: 15 - 20к
озу: 12-15к
ssd: 6 - 8к
видео: 30-40к
дисковод: 0
монитор: 15 - 20к
-------------------------
118 - 145к


... и добавил:

хотя при таком ценнике БП можно и подороже. Сразу голду какую-нибудь  :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 03:53:50 от @Ilya@ »

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9439 : Сентября 24, 2020, 06:28:34 »
DmitryM,  если не секрет, к какому железу присматриваешься? Я тут прицеливался на райзен 3700х, но он собака, почти на 5 тыс подорожал в последнее время...

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9440 : Сентября 24, 2020, 06:54:58 »
-------------------------
118 - 145к


... и добавил:

хотя при таком ценнике БП можно и подороже. Сразу голду какую-нибудь  :crazy:

Мне сей банкет никто не оплатит :D Игры новые меня практически не интересуют. Максимум третья халва, которую как минимум ближайшие 5 лет ждать не стоит :D А гта5 та же отлично пойдёт на железе, что ниже. Звукозаписи моей за глаза хватит 16гб ОЗУ, там не так всё навороченно, но нынешний комп в виду древности не тянет. Про 3д и видео я выше писал - это на изучение, делать что то супер навороченное я не стану.

DmitryM,  если не секрет, к какому железу присматриваешься? Я тут прицеливался на райзен 3700х, но он собака, почти на 5 тыс подорожал в последнее время...

Я райзены еще не курил плдробно, пока вижу Intel core i5 9го поколения ОЕМ с башенным охладом, мать под него  ??? Надо по отвалам и прочим делам глянуть. Озу 2 по 8гб, видеокарту скорее всего 1060, конкретного производителя опять же еще не нагуглил что лучше. Про ссд и харды выше писал, 256гб+1тб. Позволит бюджет, возьму ССД на 500.


Оффлайн Synthetic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 623
  • Репутация: +454/-22
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9441 : Сентября 24, 2020, 14:34:39 »
DmitryM, а ноутбуки принципиально не рассматриваешь ?
У них дури сейчас не меньше чем у десктопов, и взять можно всё железо оптом по хорошей цене  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 14:37:55 от Synthetic »

Оффлайн Osipenko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9442 : Сентября 24, 2020, 15:23:41 »
Цитировать
Подскажет кто наушники с хорошим звуком?
Выбирай что-нибудь из семейства Beats. Цена на них в районе 100 долларов как видно с агрегатора https://pn.com.ua/ct/2097/?fo=10573&fp2=2000 а вот звучание и высоких и низких на великолепном высоком уровне. У меня у самого Beats EP On-Ear.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2020, 08:56:27 от Osipenko »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9443 : Сентября 24, 2020, 16:10:20 »
DmitryM, а ноутбуки принципиально не рассматриваешь ?
У них дури сейчас не меньше чем у десктопов, и взять можно всё железо оптом по хорошей цене  ;D

всё упирается в апгрейд и стоимость ремонта при наступлении отвала или ещё какой параши.

... и добавил:

Мощности  то у них много а вот с охлаждением обычно не очень.

вот только хотел дописать

... и добавил:

У меня был ноут, не навороченный, но всё же тянул на момент выхода скайрим, Dying Light на минималках и т.п. В общем графическому чипу пришел пушной зверёк. Два раза. Первый раз я за ремонт 4.5к рублей отдал. Во второй раз, через пару лет, ремонт вырос до 10к и я раздербанил ноут на з/ч.

Мне нужно спокойно работать, а не думать, сколько денег уйдёт на ремонт :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 16:13:00 от DmitryM »

Оффлайн Synthetic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 623
  • Репутация: +454/-22
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9444 : Сентября 24, 2020, 16:59:43 »
Мощности  то у них много а вот с охлаждением обычно не очень.
не, ну надо брать нормальный игровой типа такого, я с ним уже лет пять чего только не делал, ему всё пофигу

https://www.youtube.com/watch?v=tzQ-A2Swdug

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9445 : Сентября 24, 2020, 22:14:13 »
Мне сей банкет никто не оплатит :D

ну если не смущает устаревший конфиг (хотя с нынешней политикой интел менять сокет каждые полтора года (мб утрирую) - он будет всегда устеревшим), то я бы ориентировался  на i5-9600 (таки да, 9 поколение), подбирал бы мать под него это в сумме тыр 20 - 25 (вместо 45).
Оператива.. Если уж 16Гбайт, подбирай внимательно, что бы не нарваться на одноранг (16ГБайт плашки тоже вроде как есть одноранговые, но 8Гбайт - больше). Я бы все же рекомендовал 32Гбайт ставить. Памяти много не бывает. Это +13К.
Ни мать, ни проц, ни оперативу б\у дешево не купить. Сэкономятся копейки :)

По видео хз. Надо сравнить что предлагает 1650 или 1660, сравнить цены/производительность и определиться стоит ли покупать такую старую видео, как 1060. Если таки старую - то б/у норм вариант.

ssd... я бы не гнался за объемом, а гнался за скоростью работы, надежностью и т.п. Т.е. если есть возможность взять бОльший объем, лучше взять более технологичный ССД меньшего объема. но не менее 256 гигов.

ну и моник. Нижний ценовой сегмент я бы вообще не рассматривал. В монитор должно быть приятно смотреть и видеть :)

... и добавил:

ну и так.. для справки.. у меня старый конфиг на базе 6600к
вобщем-то меня устраивает. В игры не играю.

по стоимости хз сколько получится. тыр 30 наверное.

оперативы 16 не хватало. 32 - норм (Crucial BL16G32C16U4W двуранг без разгона (3200).. хотя как без разгона.. Вся память ddr4 либо 2100, либо 2400.. поскольку конфиг старый, я вручную поставил номиналы.. Так бы работал на 2400 наверн). Видеокарта старая GTX-770. Ну вот ее бы поменял на что-то более свежее. но возиться не хочу с подбором. Хотя для работы в Блендере мне хватает и ее за глаза. SSD бы поменял. Вроде хватает и 120гигов, но чую мало.. Всегда думаю как бы не переполнить. О долговечности не заморачиваюсь, быстрее ее поменяю из-за того что нужен будет бОльший объем. Так прикидывал.. мне ее ресурса хватит лет на 10. Не меньше. По факту, скореее всего, вообще не сдохнет.

Жесткий диск - по своему опыту говорю.. Задрал он шуметь :).. у меня шустрая черная WD. Шум - это единственный ее недостаток.

проц.. таки поменял бы.. наверное на i7. но он б/у стоит как новый когда я покупал новый i5 :). Вобщем, скорее всего, я быстрее конфиг сменю на современный, чем смирюсь с мыслью переплачивать за старье, да еще б\у.

монитор.. Ну не знаю сколько сейчас стоит.. Если бы менял, как раз попал бы на средний ценовой сегмент (1920х1080). Хотя хотел бы профессиональное решение для графики. А там цены начинаются х2.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 22:33:09 от @Ilya@ »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9446 : Сентября 25, 2020, 06:49:23 »
Я б/у комплектующие вообще не рассматриваю. По поводу проца и дальнейшего подбора железа под него склоняюсь к альтернативе в виде Райзена, уже успело вылететь из головы какого, благо записал. Сборка будет конечно не особо шустрой, но жить смогу. Я в игры тоже не любитель, выше уже писал - погонять в гта5 можно и на бюджетной сборке. Over9000 fpsмне нафиг не надо :hmmm:.

Про объем озу можно раскошелиться, не спорю. 32гб надолго хватит

... и добавил:

Монитор от самсунга за 9к 24 дюйма мне приглянулся, ибо лично с ним на работе имел дело (поставили пару новых компов).
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2020, 06:51:29 от DmitryM »

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9447 : Сентября 25, 2020, 09:06:15 »
Ну на счет скорости работы скажу так. Обновляли товарищу системник - купили райзен 2600 бокс, 16 гб оперативы, видяха радеон rx 560 (уже у него была), материнка асус b450m-plus gaming, ссд сата (старый) на 120 гб, БП тоже от старого компа fsp на 500 Вт. В итоге товарищ доволен компом. С его слов, "всё летает". 4к с ютуба, даже и 8к )), винда грузится секунд за 5, в играх тоже отлично, хотя что-то и не на максимальных настройках, но у него и монитор далеко не фулл эйч ди)) да он и не особенный фанат игр. В старом компе  стоял кор 2 квад.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2020, 09:09:51 от Engener »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #9448 : Сентября 25, 2020, 13:42:19 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 16:36:21 от Ringman »

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Вопрос к компьютерщикам
« Ответ #9449 : Сентября 25, 2020, 14:11:52 »
какой  ssd-шник взять на PCI-E x4 в плане надежности, Самсунг 970 или Интел 760 ?
в интернете полно обзоров. И то и другое - хороший вариант. Самсунги, в зависимости от модели, еще и быстрее. но у них два вида памяти - tlc и mlc. Вроде второе лучше - но зависит от ценового сегмента. Интел на tlc дает примерно столько же гарантии, что и самсунг на mlc.
по количеству циклов перезаписи я бы вообще не парился для них. нас переживут. Еще давно когда выбирал свой ssd (это оказался intel 760) попадались тесты на отказ.
я бы все же присмотрелся к этому материалу: https://3dnews.ru/938764 (тогда же им и руководствовался, когда сам выбирал).

По интелу там еще говорили, что накопитель переходи в режим чтения, если уже исчерпал свой ресурс. Самсунг - отваливается. Правда не правда - не знаю   ???

... и добавил:

Про объем озу можно раскошелиться, не спорю. 32гб надолго хватит
именно.. и дело еще в том, что к моменту когда ты "созреешь" докупить оперативы до 32 гигов, твоих планок по 8 гигов будет днем с огнем не сыскать и придется либо покупать 32, либо смириться, что у тебя будет 2 пары планок разных производителей, моделей или характеристик. Поэтому лучше все же купить столько, сколько сейчас хватило бы умножить на 2.

« Последнее редактирование: Сентября 25, 2020, 14:22:09 от @Ilya@ »