« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 5 6 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?  (Прочитано 8936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #30 : Мая 03, 2012, 05:06:51 »
почитал критику "научных" исследований "ловца душ" и исследователя околосмертных переживаний Ван Ломмеля.
Если вкратце, то они ненаучны, как и ожидалось.

(кстати, "ведущий медицинский журнал «The Lancet»", в к-ром были опубликованы его работы, действительно серьезное издание, только... принадлежит самому ван Ломмелю и его коллегам. Упс.)

Кому интересны подробности - вот. Весьма занимательно.
http://shimali.livejournal.com/84823.html
http://shimali.livejournal.com/86462.html
http://shimali.livejournal.com/88000.html
http://shimali.livejournal.com/89402.html
http://shimali.livejournal.com/90119.html

..."На самом деле расторможенный мозг в состоянии породить даже более «живые» и устойчивые переживания, чем переживания в нашей обыденной жизни, поскольку они происходят на фоне бешеной нервной активности, пусть и на протяжении короткого периода"...

... и добавил:

Цитата: Andrey2010 от Мая 03, 2012, 04:41:45
субъективность - это всего лишь видение себя. Это информация о себе( о своём теле, о боли, радости, печали, мотивах, и тд. ) Всё это, конечно, базируется на инстинктах, которые в свою очередь тоже являются информацией, только хранится она в крови ( генах), а не в мозге.
  волю - это всего лишь стремление основанное на информационной базе принять определённое решение.
  восприятие - это анализаторские центры (приёмники)... которые воспринимают информацию от окружающего мира и собственного тела.
 
я в целом согласен, что имеющихся на сегодняшний день знаний в принципе достаточно, чтобы объяснить феномен сознания с помощью исключительно материализма.
Одним из ярких подтверждений этого, как уже указывал, является то, что у нас в детстве нет такого яркого "Я", как во взрослой жизни (или и вовсе нет). Т.е. это противоречие со сторонниками души - если душа ака сознание вечна, чего ж она в детстве практически не проявляется?
С т.з. материалистов объяснение более удовлетворительное - просто мозг у ребенка еще не настолько созрел и усложнился, чтобы возник феномен яркого "Я".

... и добавил:

Цитата: Andrey2010 от Мая 03, 2012, 04:41:45
после смерти человек теряет свою материю и меру... остаётся только та информация, которую он излучал в пространство(т.е. духовное составляющее)... информацию о самом себе и о всей своей жизни. эта информация никуда не исчезает... она стремится за пределы нашего понимания в дали вселенной... и после смерти человек как бы заново переживает всю свою жизнь миллиарды раз( это и есть мистический мир, паронормальный и т.д.) А вот где место назначение этой информации...я не знаю пока ??? ( ...
только забыли упомянуть в начале "по моему мнению, основанному исключительно на вере"  ;)
« Последнее редактирование: Мая 03, 2012, 05:21:49 от buzz »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #31 : Мая 03, 2012, 12:30:11 »
Цитата: buzz от Мая 03, 2012, 03:33:38
На самом деле имхо сознание триедино, и включает в себя
- субъективность ("Я", некая самоосознающая точка)
- волю
- восприятие


Я немного подправил. Ничо? :)

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
.
« Ответ #32 : Мая 03, 2012, 15:15:03 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2016, 17:15:28 от Anomaly »

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #33 : Мая 03, 2012, 15:34:50 »
Цитата: tikhomirov от Мая 03, 2012, 12:30:11
Я немного подправил. Ничо? :)
да ничо конечно. Самое главное правда убрал, но ничо  ;D

... и добавил:

Цитата: Anomaly от Мая 03, 2012, 15:15:03
Andrey2010, какая еще информация? информация это чисто человеческое понятие, а все что останется после смерти человека это корм опаришам и это факт
и никакой жизни после смерти нет, если бы она была каждый бы кричал кем он был в прошлой жизни
не ну зачем так-то упрощать.
я ж грю - сохраняющуюся личность без памяти вполне можно себе представить.

а вообще, коли мы вот в этой жизни получили сознание, то, скорее всего, уже получали его раньше, и будем получать позже. Логично предположить такое, то есть)
Ибо все движется по циклам, большим и малым, но абсолютного конца ничего не имеет.
Имеет только перерывы в сущности и перерождения.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2012, 15:38:24 от buzz »

Оффлайн Andrey2010

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • всё будет хорошо
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #34 : Мая 03, 2012, 16:00:02 »
Цитата: Anomaly от Мая 03, 2012, 15:15:03
Andrey2010, какая еще информация? информация это чисто человеческое понятие, а все что останется после смерти человека это корм опаришам и это факт
отстаёшь о жизни... причём на очень много. Если ты не в курсе, то все предметы во вселенной динамичны. То есть всё в той или иной мере колеблется. Как мы видим слышим и т.п? Мы улавливаем колебания от объектов. И сами излучаем колебания. Это и есть информация. Пусть на инопланетном это будет называться "Яицамрофния", - суть одна.
Цитата: Anomaly от Мая 03, 2012, 15:15:03
и никакой жизни после смерти нет, если бы она была каждый бы кричал кем он был в прошлой жизни
жизни нет, но это нечто другое. Это вечная жизнь. Это вечное переживание той жизни, которую ты прожил однажды. И ты даже не будешь знать, что на самом деле уже давно опарыши сожрали кости и то что ты проживаешь одну и ту же жизнь миллиардный раз. Просто в момент смерти мозг отключается и человек снова зарождается в мистическом мире и пошло всё с начала....

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #35 : Мая 03, 2012, 16:05:50 »
мне интересно откуда взялась борьба за выживание? почему все живое стремится выжить? потомки там, народы. будущее. на всяких войнах, часто говорят это для потомков.

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #36 : Мая 03, 2012, 16:42:29 »
Цитата: Sanya_yu82 от Мая 03, 2012, 16:05:50
мне интересно откуда взялась борьба за выживание? почему все живое стремится выжить? потомки там, народы. будущее. на всяких войнах, часто говорят это для потомков.

Официальная наука придерживается следущего:
Всё в жизни случайно. Случайно жизнь появилась. Случайно начала питаться и расти. Случайно стала преспосабливаться к меняющимся природным условиям. Случайно стала размножаться. Так сложились обстоятельства  ???. Случайно стала бороться за своё существование.
Если бы не череда случаев, то жизни на Земле сейчас бы не было или же она была бы в абсолютно в другой форме.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #37 : Мая 03, 2012, 16:48:31 »
да ну туфта.

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #38 : Мая 03, 2012, 16:49:00 »
да ну не туфта

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #39 : Мая 03, 2012, 16:51:40 »
да ладно я случайно так считаю.

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
Re: Является ли Сознание продуктом деятельн&#
« Ответ #40 : Мая 03, 2012, 16:56:55 »
Цитата: Sanya_yu82 от Мая 03, 2012, 16:51:40
да ладно я случайно так считаю.

случайно не считаешь, что ты можешь ошибаться?

Оффлайн heaven_rover

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • выспимся - в раю
Re: Является ли Сознание продуктом деятельности мозга? Что говорит наука?
« Ответ #41 : Мая 03, 2012, 16:59:19 »
Сознание (Я) есть Атман (Божественная сущность).
Мозг есть сборочная единица в составе биологического киборга - человеческого тела.

Когда сознание постигает свою несопричастность к этому биокиборгу, а заодно и ко всему вещественному - оно может покинуть тело.

Интересен момент, что некоторые человеческие существа настоятельно осознают себя как киборга - их сознание не желает признавать в себе "Я", нет даже проявлений личной Воли - есть рациональное (обусловленное, запрограммированное) поведение. В таком случае наверное имеет смысл говорить что у некоторых людей Сознание сознание как раз продукт деятельности мозга. Продукт в прямом смысле слова - это как лог выполнения программы.

ЗЫ: У кого повернётся язык назвать "Пасскалию" Баха - продуктом? - Как-то не очень... Это потому что его Сознание не является "продуктом", и то что им порождается тоже не относится к миру вещественному.
ЗЗЫ: я могу оказаться в корне не прав, "некоторые человеческие существа" по жизни иногда очень впечатляли, камня на камне не оставляя от этой гипотезы. Однако потом проходит время и чувствуешь окружение хомячков, особенно огорчает хомячок в зеркале. - ...Вы случайно тут не видели моё "Я"?
:)

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Является ли Сознание продуктом деятельн&#
« Ответ #42 : Мая 03, 2012, 17:03:33 »
Цитата: Дикий от Мая 03, 2012, 16:56:55
случайно не считаешь, что ты можешь ошибаться?
неа. что такое ошибка? случайный сбой случая?

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
Re: Является ли Сознание продуктом деятельн&#
« Ответ #43 : Мая 03, 2012, 17:04:45 »
Цитата: Sanya_yu82 от Мая 03, 2012, 17:03:33
неа. что такое ошибка? случайный сбой случая?

что такое сбой случая?
ошибка - это несоответствие действительности.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
.
« Ответ #44 : Мая 03, 2012, 17:05:00 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2016, 17:15:23 от Anomaly »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 5 6 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »