Автор Тема: AI Machine Modeling или новый AmpliTube  (Прочитано 30190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34221
  • Репутация: +3361/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #420 : Мая 15, 2023, 21:23:51 »
А кто сказал что для нейросети надо слабый проц? Чтобы потянуть типа ToneX потребуется что-то типа 500 МГц.
В моно :)
При коде несколько эффективном, чем RTNeural, который используется в опенсорсных проектах.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 21:27:42 от deLuther »

Оффлайн gtmanik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +51/-7
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #421 : Мая 15, 2023, 21:35:05 »
Ну так есть всякие медиа стики и прочие карманные приставки на всяких рокчипах и атомах... Без оверсемплинга вполне потянут наверное

К тому же скорее всего скоро будут general purpose low power решения для характерных вычислений
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 21:36:38 от gtmanik »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34221
  • Репутация: +3361/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #422 : Мая 15, 2023, 21:40:22 »
Ну так есть всякие медиа стики и прочие карманные приставки на всяких рокчипах и атомах... Без оверсемплинга вполне потянут наверное

К тому же скорее всего скоро будут general purpose low power решения для характерных вычислений
Оверсэмплинг и нейросети вещи несовместимые :)
Разве что нейросеть обучать на 88-96к сразу и чтобы на ней работало.
В-принципе если делать не на системах с MCU, то выбор мощных процессоров больше, задержка правда будет побольше.

А так... сейчас можно выбирать из опенсорсных обучалок разные варианты и делать загрузчики для них.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 21:46:01 от deLuther »

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #423 : Мая 15, 2023, 22:19:56 »
Ну так есть всякие медиа стики и прочие карманные приставки на всяких рокчипах и атомах... Без оверсемплинга вполне потянут наверное

они все Арр левел - а значит ОС, а значит латенси, а значит не подходят -) ну или получится такое-себе -(

Оффлайн gtmanik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +51/-7
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #424 : Мая 15, 2023, 23:08:16 »
Вроде как на FPGA можно, даже пишут что особенно эффективно для нейросетей и машин лернинга, только дорого и очень специфично. Зато маркетинг: наше железо само переконфигурирует себя для особо точной передачи внутренних особенностей усилителя :D

Задержки вообще микроскопические возможно наверно, конвертеры больше съедят

Для вайт бокс FPGA должно быть круто, но ненужно

Я интересовался этой фигнёй как-то, даже дев кит чуть не заказал, правда не для DSP целей в понимании обработки звука
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 23:14:06 от gtmanik »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34221
  • Репутация: +3361/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #425 : Мая 15, 2023, 23:13:20 »
gtmanik,
Задержки конвертеров больше только для систем без ОС, "Bare Metal".
C ОС обычно задержка на обработку больше чем задержки конвертеров. Собственно можно посмотреть задержки чего-нибудь типа MOD Dwarf.

Для white box FPGA слабо применим может быть, хотя смотря какой, если что-нибудь с полноценным нелинейным подходом, то лучше те же ARM.
Алгоритм сложный и итерационный, может быть и получится сделать, но слишком геморно будет сделать и потом тупик.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 23:17:31 от deLuther »

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #426 : Мая 15, 2023, 23:14:38 »
Вроде как на FPGA можно, даже пишут что особенно эффективно для нейросетей и машин лернинга, только дорого и очень специфично. Зато маркетинг: наше железо само переконфигурирует себя для особо точной передачи внутренних особенностей усилителя :D

Задержки вообще микроскопические возможно наверно, конвертеры больше съедят

Для вайт бокс FPGA должно быть круто, но ненужно

Я интересовался этой фигнёй как-то, даже дев кит чуть не заказал, правда не для DSP целей в понимании обработки звука

сори что вот так - но это бредовая идея... -)

Оффлайн gtmanik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +51/-7
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #427 : Мая 15, 2023, 23:15:39 »
Лично мне bare metal и интересен, ибо можно сделать вообще что угодно, да кастомный чипов спроектировать-заказать, обкатать на FPGA всё

... и добавил:

А чего бредовая идея? На verilog сейчас активно пытаются портировать разные реализации нейронок, кое-где прирост прямо большой

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34221
  • Репутация: +3361/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #428 : Мая 15, 2023, 23:19:09 »
Лично мне bare metal и интересен, ибо можно сделать вообще что угодно, да кастомный чипов спроектировать-заказать, обкатать на FPGA всё

... и добавил:

А чего бредовая идея? На verilog сейчас активно пытаются портировать разные реализации нейронок, кое-где прирост прямо большой
То у тебя уайт-бокс, то блэк-бокс (нейронки), определиться может уже надо :)

Оффлайн gtmanik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +51/-7
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #429 : Мая 15, 2023, 23:24:15 »
Оба эти способа, что Вайт что Блек интересны, и оба в принципе можно на FPGA.
Мне чисто теоретически интересно, так-то я просто факультативно интересовался, правда не про аудио процессинг, а в целом про алгоритмы которые в разы эффективнее в железе (где имеет смысл железо специально делать) и/или FPGA.
Сам пишу на прикладных языках, с DSP только статьи читал да некоторые работы

З.Ы. с ума сойти, таки есть существующие решения на FPGA, по крайней мере ампсим и сверточник, у Antelope Audio.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 23:37:21 от gtmanik »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34221
  • Репутация: +3361/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #430 : Мая 15, 2023, 23:41:26 »
Тут уже мнение что классические DSP это гемор, чего говорить о FPGA :)
А речь была о процессорах китайских, там скорее будут пользоваться готовеньким, а готовенькое это тот же RTNeural, как у AIDA-X:
Цитировать
Behind the scenes AIDA-X uses RTNeural, which does the heavy lifting for us.

The plugin format support together with the custom GUI is made with DPF, which allows a single codebase to export for many audio plugins at once (amongst other nice features).

Impulse Response handling is done with the help of a custom fork of FFTConvolver, together with r8brain-free-src for runtime audio file resampling.

... и добавил:

З.Ы. с ума сойти, таки есть существующие решения на FPGA, по крайней мере ампсим и сверточник, у Antelope Audio.
Хороший ампсим? Свёрточники на FPGA всё-таки описывались и есть готовое.
Но вот какая там длина импульса, например?
Т.к. городить на FPGA что-то с быстрой свёрткой вероятно будет занятием ещё тем.

На ARM можно сделать систему с общей задержкой 1.3 мс, с меньшим гемором.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2023, 23:47:41 от deLuther »

Оффлайн gtmanik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +51/-7
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #431 : Мая 15, 2023, 23:54:08 »
А можно вопрос, чисто для самообразования?
Почему именно ARM в принципе? Потому что легко делать готовые embedded решения, или оно мало жрет (TDP) или ещё что? Я в архитектурах не силен совсем...

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #432 : Мая 15, 2023, 23:55:29 »
А можно вопрос, чисто для самообразования?
Почему именно ARM в принципе? Потому что легко делать готовые embedded решения, или оно мало жрет (TDP) или ещё что? Я в архитектурах не силен совсем...

сейчас все АРМ, в том или ином виде...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34221
  • Репутация: +3361/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #433 : Мая 15, 2023, 23:57:16 »
сейчас все АРМ, в том или ином виде...
Или, хотя бы, преимущественно  :crazy:

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Репутация: +329/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: AI Machine Modeling или новый AmpliTube
« Ответ #434 : Июля 16, 2023, 01:08:48 »
Вот говорите у Тонекса при обучении верх режется?

А где, если не секрет?
На стадии диайника (прегейн) или на выходе (постгейн)?

В смысле, какая есть возможность компенсировать этот завал

И есть ли у кого реамп и профиль с него же, чтобы сравнить это безобразие?

Меня интересует в перву очередь использование профилей как референсов звука
Но у одного, выходит, завален верх, у второго какой-то там срач в верхах, а у третьего всё чики-пуки, но полтора профиля и стопицот конвертов с опять того же Тонекса  :yy:
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 11:46:14 от Клетчатый »