Автор Тема: Amplitube (все версии)  (Прочитано 313191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MexaHik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3750 : Декабря 22, 2021, 22:36:00 »
Здравствуйте друзья! AmpliTube 5.01. Запускаю, черный экран в окне программы, вслепую нащупал кнопку выбора пресетов, окно с выбором их видно, выбрал пресет, звук есть. Изображение отсутствует. Кто-нибудь с таким сталкивался?

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3751 : Декабря 23, 2021, 09:15:21 »
Ну и уж в чем разработчики молодцы, так это в красоте картинок  ;D

https://youtu.be/ks430awXS04
Выпускают целую тонну усилителей, а толку мало с таким качеством эмуляции. Лучше бы поработали над качеством, а не над количеством.
Что толку от их количества, когда цифровые усилители и близко не звучат так же как их железные прототипы.  ???
Уж лучше один усилитель в полгода-год, зато точная копия по звучанию.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 09:18:21 от Alexhangman »

Оффлайн Роман Коваль

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3752 : Декабря 23, 2021, 09:48:40 »
О какая красота! Второй пак Mesa/ Boogie. Из всего, что знаю, наверное первая цифровая реинкарнация Triple Crown, которая в реальной жизни капец как хороша, но в виде плагина видел только один из каналов.

Ну и уж в чем разработчики молодцы, так это в красоте картинок  ;D

https://youtu.be/ks430awXS04

Шикардос! Спасибо что скинул!

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3753 : Декабря 23, 2021, 13:44:15 »
Выпускают целую тонну усилителей, а толку мало с таким качеством эмуляции. Лучше бы поработали над качеством, а не над количеством.
Что толку от их количества, когда цифровые усилители и близко не звучат так же как их железные прототипы.  ???
Уж лучше один усилитель в полгода-год, зато точная копия по звучанию.

Ну, эту тему уже много раз обсуждали, не знаю, есть ли смысл по кругу идти. Если у человека хобби что-то записывать, то любой коммерческий комбайн типа Amplitube даст ему все, что нужно для среднестатистической записи продвинутого любителя. Если он просто любит играть на гитаре, то вообще нет разницы в том, насколько цифровой маршалл идентичен железному: тот, кто любит играть, будет играть на чем угодно, лишь бы играть. Ну а если хобби разоблачать мифы, то поиск отличий между цифровым и железным может тоже быть захватывающим приключением.

То есть разные увлечения формируют разные углы зрения на одно и то же явление. Не думаю, что тех, кто ищет идентичности большинство, ибо многие берутся за это просто потому, что любят поиграть что-то без сравнительных тестов, слушая только себя и свою гитару. Ну а тем, для кого идентичность именно что остро необходима, наверное вообще не стоит заморачиваться с плагинами. Оригинальная Mesa Boogie Triple Crown звучит охренительно круто и наверное это вообще единственный усилитель, которым можно закрыть все возможные потребности в звуке. Как реализовано в плагине не знаю, но не думаю что там будет копейка-в-копейку. Мне не горит, потому дождусь какого-то сейла и возьму. Если б я горел желанием заиметь себе именно звук Triple Crown без компромисов, я б юзал сам Triple Crown, а не его клоны. Но многие такие как я просто любим играть на гитаре без всяких условностей, и для таких Амплитьюба будет более чем достаточно. Может быть даже излишне, ибо и без него какого-либо дефицита в хороших, качественных плагинах, нет. :)

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3754 : Декабря 23, 2021, 14:39:37 »
Ну, эту тему уже много раз обсуждали, не знаю, есть ли смысл по кругу идти. Если у человека хобби что-то записывать, то любой коммерческий комбайн типа Amplitube даст ему все, что нужно для среднестатистической записи продвинутого любителя. Если он просто любит играть на гитаре, то вообще нет разницы в том, насколько цифровой маршалл идентичен железному: тот, кто любит играть, будет играть на чем угодно, лишь бы играть. Ну а если хобби разоблачать мифы, то поиск отличий между цифровым и железным может тоже быть захватывающим приключением.

То есть разные увлечения формируют разные углы зрения на одно и то же явление. Не думаю, что тех, кто ищет идентичности большинство, ибо многие берутся за это просто потому, что любят поиграть что-то без сравнительных тестов, слушая только себя и свою гитару. Ну а тем, для кого идентичность именно что остро необходима, наверное вообще не стоит заморачиваться с плагинами. Оригинальная Mesa Boogie Triple Crown звучит охренительно круто и наверное это вообще единственный усилитель, которым можно закрыть все возможные потребности в звуке. Как реализовано в плагине не знаю, но не думаю что там будет копейка-в-копейку. Мне не горит, потому дождусь какого-то сейла и возьму. Если б я горел желанием заиметь себе именно звук Triple Crown без компромисов, я б юзал сам Triple Crown, а не его клоны. Но многие такие как я просто любим играть на гитаре без всяких условностей, и для таких Амплитьюба будет более чем достаточно. Может быть даже излишне, ибо и без него какого-либо дефицита в хороших, качественных плагинах, нет. :)
Учитывая вышесказанное, в таком случае не стоит разработчикам плагинов лепить громкие названия оригиналов, типа Меса Triple Crown, Маршалл AFD100 и т.д.
Так бы и написали, "По вдохновению американского звука или британского звука, вот вам какой-то усилитель с каким то звучанием".  ;D
Нравится - используйте, не нравится - идите в опу...
А так люди видят громкое название и сразу требование в голове, чтоб в таком случае он и звучал именно так как называется, а не вот это вот всё... :crazy:
Я не стремлюсь разоблачать, я лишь провёл тесты и разочаровался. Нашел для себя другие плагины, максимально близкие к оригиналам и больше ничего не ищу.
Да и железных усилков полон дом.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 14:41:43 от Alexhangman »

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • .:: призрак ::.
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3755 : Декабря 23, 2021, 15:17:51 »
При таких раскладах, обязательным условием в обоих случаях должно быть наличие полнофункциональной! демо версии продукта. Тогда все претензии должны отпасть разом. Единственное неудобство, которое может возникнуть у потребителя в данном случае, это потеря времени при не соответствии заявленного реальному.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 15:19:35 от CONE »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3756 : Декабря 23, 2021, 15:51:48 »
CONE, полнофункциональные демо-версии есть наверное у всех программ, которые сейчас продаются. Но я, как довольно старый и активный пользователь Mesa/ Boogie Mark V, в слепом тесте вряд ли смогут отличить запись реального Mark V от его цифрового клона (при наличии одинакового импульса). Но при этом с любым софтом я могу достаточно быстро настроить звук Mark V, к которому привык. Но когда реально играешь через усилитель, то да, разница ощущается, при чем именно на уровне ощущений от того, как усилитель реагирует на дерганье струн. Звучат они все равно примерно одинаково, пока ты не влазишь с осциллографом и не меряешь графики на миллиметровке.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3757 : Декабря 23, 2021, 16:15:39 »
Что касается JCM Slash и AFD100 в Амплитюбе то там и осциллограф не нужен, разница и их халтура режет ухо так, что даже глухой услышит, что и близко нет!
Это-то больше всего и возмущает. Разница слишком огромна, недопустимо огромна. Я бы даже сказал, что это плевок в лицо юзерам и покупателям их продукции.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 16:18:10 от Alexhangman »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3758 : Декабря 23, 2021, 16:29:40 »
Alexhangman, JCM Slash и AFD100 - это технологии 10-летней давности. Если не ошибаюсь, появились они еще в Amplitube 2. Сравнивать их с современными программами как минимум не корректно. Насколько понимаю, они остаются в пакетах потому что люди их уже купили раньше, и может быть у кого-то они до сих пор используются в каких-то проектах, а значит плагин нужно банально поддерживать ровно в том виде, в каком он был когда его в эти проекты вставили (то есть без изменений).

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • .:: призрак ::.
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3759 : Декабря 23, 2021, 17:56:35 »
JCM Slash и AFD100 - это технологии 10-летней давности. Если не ошибаюсь, появились они еще в Amplitube 2. Сравнивать их с современными программами как минимум не корректно. Насколько понимаю, они остаются в пакетах потому что люди их уже купили раньше, и может быть у кого-то они до сих пор используются в каких-то проектах, а значит плагин нужно банально поддерживать ровно в том виде, в каком он был когда его в эти проекты вставили (то есть без изменений).
Звучит как отговорка) Никто не мешает внедрить обновлённую версию , оставив старую.

... и добавил:

полнофункциональные демо-версии есть наверное у всех программ, которые сейчас продаются.
Не у всех. Допустим у Mikko не полнофункциональные демки.


... и добавил:

Но я, как довольно старый и активный пользователь Mesa/ Boogie Mark V, в слепом тесте вряд ли смогут отличить запись реального Mark V от его цифрового клона (при наличии одинакового импульса).
Уверяю вас, что при умелых действиях вы и gclip не отличите от Mark V в миксе. И о чём это говорит? Хммм..... :hmmm:......да ни о чём)

... и добавил:

Не думаю, что тех, кто ищет идентичности большинство, ибо многие берутся за это просто потому, что любят поиграть что-то без сравнительных тестов, слушая только себя и свою гитару. Ну а тем, для кого идентичность именно что остро необходима, наверное вообще не стоит заморачиваться с плагинами.
Я бы не говорил так категорично за всех. Я вот допустим сторонник близкой копии к оригиналу, так как у меня нет возможности поиграть на всех меня интересующих усилителях вволю. Иначе, для просто пожжужтать вечерком, можно пользоваться просто теми же бесплатными Лепоу.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 18:40:58 от CONE »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3760 : Декабря 23, 2021, 21:44:52 »
Alexhangman, JCM Slash и AFD100 - это технологии 10-летней давности. Если не ошибаюсь, появились они еще в Amplitube 2. Сравнивать их с современными программами как минимум не корректно. Насколько понимаю, они остаются в пакетах потому что люди их уже купили раньше, и может быть у кого-то они до сих пор используются в каких-то проектах, а значит плагин нужно банально поддерживать ровно в том виде, в каком он был когда его в эти проекты вставили (то есть без изменений).
Их выпустили буквально года 3 назад, загуглите. Ну может чуть больше, но не 10.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3761 : Декабря 23, 2021, 22:08:49 »
Их выпустили буквально года 3 назад, загуглите. Ну может чуть больше, но не 10.

Alexhangman, так а что тут гуглить? Первый же линк на YouTube дает обзор от 18 июня 2012 года. Ну не 10, а 9,5 - велика ли разница?  ;)

https://youtu.be/LJpx7pof8h4

... и добавил:

Звучит как отговорка) Никто не мешает внедрить обновлённую версию , оставив старую.

Мне кажется, это вот "никто не мешает" идет от не полного понимания, как работает экономика. Более чем уверен, что разработчик уверен, что они выпустили в 2012 году отличный продукт, пока он был новый, его разбирали как пирожки, а если кто не был доволен качеством или идентичностью, тот заказывал refund и оставался со своими $$$. Осталась только группа пользователей, которых при покупке все устраивало. И теперь вопрос: какая мотивация разработчику вкладываться в "обновленную версию" (то есть по сути новую, заново скоденную версию) с учетом того, что все и старую купили и не выплюнули? Экономика работает по принципу "я сделал свою работу, продал её и получил за это деньги". А тут же остается только "я сделал свою работу, но денег не получил". А раз так, сложно представить что они будут полностью переделывать эти старые плаги. Им проще сделать новых еще штук 5, и получить за свою работу то, что заработали.

Наглядный пример: вы мне покрасили в 2012 году забор. Мне тогда все нравилось. Но потом в 2021 году я посмотрел, что он уже старый, и надо бы обновить. Вы б мне перекрасили его бесплатно? Ведь с точки зрения меня, "ничто не мешает вам выпустит обновленную версию забора" - я прочитал это на форуме, и уверен, что именно так и должно быть  :o

... и добавил:

Ну и да, - Alexhangman хотя бы возмущается тем, что они звучат не идентично с железякой и он имеет на то право ибо у него железяка есть. Но дает ли право возмущаться отсутствием идентичности, если человек никогда не сравнивал их лоб в лоб да и вообще никогда не прикасался к аппарату этой модели? Что выступает объектом сравнения в таком случае?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 22:27:54 от Kranick »

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • .:: призрак ::.
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3762 : Декабря 23, 2021, 22:46:27 »
Но дает ли право возмущаться отсутствием идентичности, если человек никогда не сравнивал их лоб в лоб да и вообще никогда не прикасался к аппарату этой модели?
Это надо спросить у таких людей. Если вы намекаете на меня, то могу сказать, что я слышал в живую очень много усилков, т.к. в своё время очень много времени проводил на реп точках с разным оборудованием и знаю как они должны звучать. А так же у меня дома есть несколько усилков реальных, брендовых и кастомных. Но щас у меня нет желания и возможности ездить и в живую на них играть. Так, что я хочу что-бы эмуляция была как можно ближе к оригиналу.

А вообще, мне не понятна ваша позиция. Вы при любых обстоятельствах пытаетесь защищать разработчиков, но почему-то никак не приемлете тот факт, что пользователь так же имеет право критиковать и высказывать своё, ДА!, в том числе и НЕДОВОЛЬСТВО продуктом. Почему вы пытаетесь это право у него отнять? Тем более, что этот пользователь является потенциальным покупателем этого продукта.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 23:06:37 от CONE »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3763 : Декабря 23, 2021, 23:36:09 »
CONE, я много работаю с айтишниками, и примерно знаю стадии жизни любого софта. От оформления идеи до борьбы с пиратством. И знаю, что сразу после выхода любого софта разработчик всегда выгребает фидбеки что «твой софт гaвнo». Практически все фидбеки именно такие, ибо люди, которым все нравится, фидбеки вообще не оставляют или оставляют редко.

Есть баги очевидные, которые легко демонстрируются и против которых не попрешь. За такие фидбеки разработчики должны быть благодарны ибо это помогает делать продукт лучше. А есть некондиционные, выдуманные или вызванные ошибками самого пользователя. Это очень тонкая, и часто несправедливая категория отзывов, которые невозможно учесть ибо касаются проблем, которых нет или которые настолько узкие, что их сложно протестировать на какой-то мало-мальской группе тестировщиков.

И вот когда человек, обладающий реальным усилителем, говорит, что плаг не похож на реальный маршалл, тогда как владелец маршалла, с которого снимались мерки для кодинга, говорит «похож», и фирма Marshall подтверждает это поставив своё лого - это пример нишевой проблемы, решение которой теоретически возможно, но сложно найти тестировщиков. Кроме того, у слеша могут быть какие-то свои моды, не учтённые в конкретной модели или сами модели отличаются в зависимости от года выпуска… В любом случае, здесь можно говорить о хоть и нишевой, но реальной проблеме, которая в теории может быть решена.

Но когда то же самое говорит юзер, опыта работы с реальным усилком не имеющий, или этот опыт мал или далёк во времени итд, то здесь можно говорить о проблеме выдуманной. Ее нельзя решить, потому как соответствующий фидбек написан на основе интуитивных эмоций.

Если у юзера нет опыта работы с реальным усилителем, то сравнивать он может только сам плагин с тем, что он слышал на записях обзорщиков. Но звук современные, коммерческие плагины как раз эмулируют вполне неплохо. Хуже с ощущениями при игре, хотя тут тоже не сказал бы что они настолько далекие при игре. Но это уже субъективизмы, ибо то, что ощущаю я, не факт что ощутит кто-то другой и наоборот.

Не имея реальной возможности сравнить железяку и цифровой прототип, самый правильный способ использования плагина - основываясь на собственных потребностях и ожиданиях. То есть берём плаг, настраиваем звук и решаем, нравится он нам или нет. Примерно так же, как мы поступаем с реальными усилками. И вот это «нравится или нет» по сути и является важным в данном случае. Ибо что толку если данный маршалл точно повторяет ламповый, когда тебе не нравится и цифровой и ламповый? Тебе ж скорей всего не ползать с осциллографом, а просто поиграть и что-то там записать? Если да, то играй и записывай, и делай это с теми плагинами, которые нравятся как звучат, а не теми, про которые кто-то на форуме сказал что они «в точности как настоящий амп» :)

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • .:: призрак ::.
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3764 : Декабря 23, 2021, 23:50:43 »
Но когда то же самое говорит юзер, опыта работы с реальным усилком не имеющий, или этот опыт мал или далёк во времени итд, то здесь можно говорить о проблеме выдуманной. Ее нельзя решить, потому как соответствующий фидбек написан на основе интуитивных эмоций.

Если у юзера нет опыта работы с реальным усилителем, то сравнивать он может только сам плагин с тем, что он слышал на записях обзорщиков. Но звук современные, коммерческие плагины как раз эмулируют вполне неплохо. Хуже с ощущениями при игре, хотя тут тоже не сказал бы что они настолько далекие при игре. Но это уже субъективизмы, ибо то, что ощущаю я, не факт что ощутит кто-то другой и наоборот.

Опять какой-то таинственный юзер не имеющий опыта и бла, бла, бла.....

Я ещё раз повторюсь, не надо решать за кого-то высказывать кому-то своё мнение или нет, ОК? Если человек хочет высказаться по поводу определённого продукта, то это право у него есть. Производитель представил свой товар в открытом доступе? Да. Соответственно и люди так же в открытом доступе на определенных ресурсах могут его обсуждать. Хвалить, ругать или ещё как-нибудь - это их дело. Уравняли права? Думаю, что да. И не надо в одну калитку стучать.