Автор Тема: Amplitube (все версии)  (Прочитано 299027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3810 : Декабря 23, 2021, 22:08:49 »
Их выпустили буквально года 3 назад, загуглите. Ну может чуть больше, но не 10.

Alexhangman, так а что тут гуглить? Первый же линк на YouTube дает обзор от 18 июня 2012 года. Ну не 10, а 9,5 - велика ли разница?  ;)


https://youtu.be/LJpx7pof8h4

... и добавил:

Звучит как отговорка) Никто не мешает внедрить обновлённую версию , оставив старую.

Мне кажется, это вот "никто не мешает" идет от не полного понимания, как работает экономика. Более чем уверен, что разработчик уверен, что они выпустили в 2012 году отличный продукт, пока он был новый, его разбирали как пирожки, а если кто не был доволен качеством или идентичностью, тот заказывал refund и оставался со своими $$$. Осталась только группа пользователей, которых при покупке все устраивало. И теперь вопрос: какая мотивация разработчику вкладываться в "обновленную версию" (то есть по сути новую, заново скоденную версию) с учетом того, что все и старую купили и не выплюнули? Экономика работает по принципу "я сделал свою работу, продал её и получил за это деньги". А тут же остается только "я сделал свою работу, но денег не получил". А раз так, сложно представить что они будут полностью переделывать эти старые плаги. Им проще сделать новых еще штук 5, и получить за свою работу то, что заработали.

Наглядный пример: вы мне покрасили в 2012 году забор. Мне тогда все нравилось. Но потом в 2021 году я посмотрел, что он уже старый, и надо бы обновить. Вы б мне перекрасили его бесплатно? Ведь с точки зрения меня, "ничто не мешает вам выпустит обновленную версию забора" - я прочитал это на форуме, и уверен, что именно так и должно быть  :o

... и добавил:

Ну и да, - Alexhangman хотя бы возмущается тем, что они звучат не идентично с железякой и он имеет на то право ибо у него железяка есть. Но дает ли право возмущаться отсутствием идентичности, если человек никогда не сравнивал их лоб в лоб да и вообще никогда не прикасался к аппарату этой модели? Что выступает объектом сравнения в таком случае?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 22:27:54 от Kranick »

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2274
  • Репутация: +581/-9
  • .:: призрак ::.
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3811 : Декабря 23, 2021, 22:46:27 »
Но дает ли право возмущаться отсутствием идентичности, если человек никогда не сравнивал их лоб в лоб да и вообще никогда не прикасался к аппарату этой модели?
Это надо спросить у таких людей. Если вы намекаете на меня, то могу сказать, что я слышал в живую очень много усилков, т.к. в своё время очень много времени проводил на реп точках с разным оборудованием и знаю как они должны звучать. А так же у меня дома есть несколько усилков реальных, брендовых и кастомных. Но щас у меня нет желания и возможности ездить и в живую на них играть. Так, что я хочу что-бы эмуляция была как можно ближе к оригиналу.

А вообще, мне не понятна ваша позиция. Вы при любых обстоятельствах пытаетесь защищать разработчиков, но почему-то никак не приемлете тот факт, что пользователь так же имеет право критиковать и высказывать своё, ДА!, в том числе и НЕДОВОЛЬСТВО продуктом. Почему вы пытаетесь это право у него отнять? Тем более, что этот пользователь является потенциальным покупателем этого продукта.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2021, 23:06:37 от CONE »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3812 : Декабря 23, 2021, 23:36:09 »
CONE, я много работаю с айтишниками, и примерно знаю стадии жизни любого софта. От оформления идеи до борьбы с пиратством. И знаю, что сразу после выхода любого софта разработчик всегда выгребает фидбеки что «твой софт гaвнo». Практически все фидбеки именно такие, ибо люди, которым все нравится, фидбеки вообще не оставляют или оставляют редко.

Есть баги очевидные, которые легко демонстрируются и против которых не попрешь. За такие фидбеки разработчики должны быть благодарны ибо это помогает делать продукт лучше. А есть некондиционные, выдуманные или вызванные ошибками самого пользователя. Это очень тонкая, и часто несправедливая категория отзывов, которые невозможно учесть ибо касаются проблем, которых нет или которые настолько узкие, что их сложно протестировать на какой-то мало-мальской группе тестировщиков.

И вот когда человек, обладающий реальным усилителем, говорит, что плаг не похож на реальный маршалл, тогда как владелец маршалла, с которого снимались мерки для кодинга, говорит «похож», и фирма Marshall подтверждает это поставив своё лого - это пример нишевой проблемы, решение которой теоретически возможно, но сложно найти тестировщиков. Кроме того, у слеша могут быть какие-то свои моды, не учтённые в конкретной модели или сами модели отличаются в зависимости от года выпуска… В любом случае, здесь можно говорить о хоть и нишевой, но реальной проблеме, которая в теории может быть решена.

Но когда то же самое говорит юзер, опыта работы с реальным усилком не имеющий, или этот опыт мал или далёк во времени итд, то здесь можно говорить о проблеме выдуманной. Ее нельзя решить, потому как соответствующий фидбек написан на основе интуитивных эмоций.

Если у юзера нет опыта работы с реальным усилителем, то сравнивать он может только сам плагин с тем, что он слышал на записях обзорщиков. Но звук современные, коммерческие плагины как раз эмулируют вполне неплохо. Хуже с ощущениями при игре, хотя тут тоже не сказал бы что они настолько далекие при игре. Но это уже субъективизмы, ибо то, что ощущаю я, не факт что ощутит кто-то другой и наоборот.

Не имея реальной возможности сравнить железяку и цифровой прототип, самый правильный способ использования плагина - основываясь на собственных потребностях и ожиданиях. То есть берём плаг, настраиваем звук и решаем, нравится он нам или нет. Примерно так же, как мы поступаем с реальными усилками. И вот это «нравится или нет» по сути и является важным в данном случае. Ибо что толку если данный маршалл точно повторяет ламповый, когда тебе не нравится и цифровой и ламповый? Тебе ж скорей всего не ползать с осциллографом, а просто поиграть и что-то там записать? Если да, то играй и записывай, и делай это с теми плагинами, которые нравятся как звучат, а не теми, про которые кто-то на форуме сказал что они «в точности как настоящий амп» :)

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2274
  • Репутация: +581/-9
  • .:: призрак ::.
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3813 : Декабря 23, 2021, 23:50:43 »
Но когда то же самое говорит юзер, опыта работы с реальным усилком не имеющий, или этот опыт мал или далёк во времени итд, то здесь можно говорить о проблеме выдуманной. Ее нельзя решить, потому как соответствующий фидбек написан на основе интуитивных эмоций.

Если у юзера нет опыта работы с реальным усилителем, то сравнивать он может только сам плагин с тем, что он слышал на записях обзорщиков. Но звук современные, коммерческие плагины как раз эмулируют вполне неплохо. Хуже с ощущениями при игре, хотя тут тоже не сказал бы что они настолько далекие при игре. Но это уже субъективизмы, ибо то, что ощущаю я, не факт что ощутит кто-то другой и наоборот.

Опять какой-то таинственный юзер не имеющий опыта и бла, бла, бла.....

Я ещё раз повторюсь, не надо решать за кого-то высказывать кому-то своё мнение или нет, ОК? Если человек хочет высказаться по поводу определённого продукта, то это право у него есть. Производитель представил свой товар в открытом доступе? Да. Соответственно и люди так же в открытом доступе на определенных ресурсах могут его обсуждать. Хвалить, ругать или ещё как-нибудь - это их дело. Уравняли права? Думаю, что да. И не надо в одну калитку стучать.


Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3814 : Декабря 24, 2021, 00:02:23 »
CONE, конечно, русский язык не является моим родным, но мне казалось что я нигде, ни в одном месте не заявился что никто не имеет права высказывать свое мнение. И старался сделать это на сносном русском, без срывов на латиницу ???

Этот самый "таинственный юзер, не имеющий опыта" - это большинство из нас. Просто потому, что у большинства из нас не было опыта какого-либо осмысленного использования всех 100 усилков со всеми 200 кабинетов, представленными в том же Amplitube. А раз так, на основе чего строится традиционное возмущение "не похоже на настоящий", вот вообще непонятно ???

Вот вы как считаете, чем отличается реальный Marshall JCM Slash Signature 2020 года выпуска от Officially Certified Slash-Marshall® JCM SLASH 2555SL, который выпустил 9 с половиной лет назад Amplitube? Что с ними не так, или в чем там сходство?

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2274
  • Репутация: +581/-9
  • .:: призрак ::.
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3815 : Декабря 24, 2021, 00:06:00 »
Этот самый "таинственный юзер, не имеющий опыта" - это большинство из нас.

После этого далее разговор вести считаю неуместным. Всего хорошего.

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Репутация: +216/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3816 : Января 15, 2022, 17:13:09 »
Амплик вроде кое-где появился,как Вам?)

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3817 : Января 15, 2022, 18:04:55 »
Есть простой способ проверять похожесть с реальным усилителем, реампить DI. Что я и делаю и выкладываю на свой сайт.

Оффлайн Externall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +24/-4
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3818 : Января 15, 2022, 18:56:30 »
Есть простой способ проверять похожесть с реальным усилителем, реампить DI. Что я и делаю и выкладываю на свой сайт.

Где же ты берешь столько реальных усилителей для реампинга?

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3819 : Января 15, 2022, 19:09:08 »
Где же ты берешь столько реальных усилителей для реампинга?
На этом форуме, за что огромное спасибо ему и его участникам. Один с рмм.

Оффлайн Externall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +24/-4
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3820 : Января 15, 2022, 19:27:09 »
На этом форуме, за что огромное спасибо ему и его участникам. Один с рмм.

На этом форуме?) Допустим, ты нашел пару тройку человек и скорее всего это владельцы 5150, какого-нибудь маршалла, евх и клона сло. Т.е четыре усилителя, даже три (клон летит мимо кассы). А под какие ревизии подгоняли модели с плагина, тебе известно? Что использовалось в качестве нагрузки? Вообще непонятно, что и с чем ты там сравниваешь.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3821 : Января 15, 2022, 21:33:27 »
На этом форуме?) Допустим, ты нашел пару тройку человек и скорее всего это владельцы 5150, какого-нибудь маршалла, евх и клона сло. Т.е четыре усилителя, даже три (клон летит мимо кассы). А под какие ревизии подгоняли модели с плагина, тебе известно? Что использовалось в качестве нагрузки? Вообще непонятно, что и с чем ты там сравниваешь.
Мне многое известно, даже, что ты бывший максимпейн.

Оффлайн Externall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +24/-4
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3822 : Января 15, 2022, 21:42:01 »
Мне многое известно, даже, что ты бывший максимпейн.

 :pozor:

Всё с тобой ясно. В принципе, ничего конструктивного от тебя не ожидал.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3823 : Января 15, 2022, 21:47:34 »
:pozor:

Всё с тобой ясно. В принципе, ничего конструктивного от тебя не ожидал.
У DGray нагрузка на основе схемы KMG, у deLuther на основе схемы Aiken. KMG также на основе Aiken.

Оффлайн Externall

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +24/-4
Re: Amplitube (все версии)
« Ответ #3824 : Января 15, 2022, 21:54:25 »
У DGray нагрузка на основе схемы KMG, у deLuther на основе схемы Aiken. KMG также на основе Aiken.

Замечательно. Только зачем эта информация в теме про амплитюб?

И к чему был здесь вот этот твой доклад?

Есть простой способ проверять похожесть с реальным усилителем, реампить DI. Что я и делаю и выкладываю на свой сайт.