Автор Тема: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?  (Прочитано 1986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
  • Репутация: +37/-0
Всем привет!

Затруднялся с разделом, в котором задать вопрос. Решил что в studio всетаки будет уместно. А еще здесь часто бывает deLuther, который точно знает стоит ли мне беспокоиться или нет  :)

Сабж:
Стал писать диайники FENDER JIM ROOT TELECASTER WHT и обратил на сильно срезанные пики сигнала бриджевого датчика. В бридже EMG81, в неке EMG60
Писал в AxeFxII, затем решил проверить на E-MU 0404 - клипит одинаково.

Решил проверить на другой гитаре - Mayones Regius с датчиками Bare Knuckles Aftermath в бридже и неке - ничего не клипит, хотя уровень сигнала даже погорячее (пассив же)

Прикрепляю диайники. Записано в E-MU 0404.

"Fender_EMG" - сначала бридж, потом оба датчика одновременно, потом нек. Пoпёpдывает на бридже и на обоих датчиках, нек не клипит
"Mayones_BKP"  - сначала бридж, потом оба датчика одновременно, потом нек. Всё чистенько

Это на фендере так клипит из-за "ассиметричного клипинга" ежей, или что-то не в порядке с датчиком/распайкой ?


* DI_test.rar (6485.81 КБ - загружено 56 раз.)


... и добавил:

на перегрузе у фендера никаких артефактов при этом не слышно - всё чисто
« Последнее редактирование: Марта 01, 2020, 23:41:49 от body_cut »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #1 : Марта 02, 2020, 01:14:49 »
body_cut,
При хорошем извлечении ежи клиппит, на 81 и 85 это нормально, 60ый просто слабее (там самые пики срезаны только).
Внутренний клиппинг преда датчика примерно около 2 В пиковых, клиппинг почти симметричен (насколько может быть симметричен аналог), у акса входной уровень выше.
На перегрузе так и должно быть, тот же скример клиппит не меньше ежа.

Так что картина вполне хрестоматийная :)
« Последнее редактирование: Марта 02, 2020, 01:21:15 от deLuther »

Оффлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +195/-0
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #2 : Марта 02, 2020, 08:45:47 »
deLuther

А у 57/66 есть эти же симптомы?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #3 : Марта 02, 2020, 13:41:55 »
deLuther

А у 57/66 есть эти же симптомы?
У большинства актива такие же симптомы :)
Без каких-то сильно специализированных мер.
Можешь попробовать питание 18 В, планка клиппинга увеличится в два раза, но звук тоже несколько поменяется, мера на любителя :)

Альтернативный вариант, если не нужен тон, поставить пот волюма пассивного номинала (250-500к), выхлоп вырастет от 3 Дб, можно датчик отодвинуть от струн дальше, до таких же средних значений, но при этом динамика станет больше. Т.е. была планка клиппинга около 2 В, станет около 3 В (на тех же 9 В), просто стандартно сигнал достаточно прилично после преда понижается. 2 В это вместе с темброблоком.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2020, 13:46:02 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #4 : Марта 02, 2020, 14:45:46 »
еще можно батарейку от брелка сигнализации на 12в засунуть) они долго живут) тож чутка поднимится хедрум, не 18в конечно но и не 9

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #5 : Марта 02, 2020, 17:39:28 »
У некоторых активов применяются DC-DC конвертеры, которые поднимают напряжение питания в самом преде, судя по фоткам преды активов ARB такие (и по заявлениям тоже). С другой стороны так могут получиться слишком выхлопные датчики, которые перегрузят оборудование и не самым лучшим образом, например буферы педалей, а у EMG уже ограничено и никаких неприятностей не будет, так сказать интегрированная грелка :)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #6 : Марта 03, 2020, 09:33:54 »
deLuther, даже боюсь представить сколько они жрать батарейку будут если там дц дц конвертеры, там несколько ма потребление наверное минимально все равно будет, это на недельку - другую активного юзания и всё, сядет.. разве что там ни какая мега хитрая топология генерящая как-то на микроамперах отрицательную точку. отрицательную много тока не надо, в принципе, может чего и можно провернуть. но все равно переключение на высокой частоте это жруче, а на низкой - не канает для аудио, слышно будет наверн

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #7 : Марта 03, 2020, 12:27:40 »
SkinnyVampire,
И фильтровать от помех... :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #8 : Марта 03, 2020, 13:27:54 »
SkinnyVampire,
Ну вместо конвертеров ещё жручие ОУ ставят, ты посмотри потребление у тех же фишманов модерн, говорят что несколько дней только тянут, даром что ли они продают свою аккумуляторную систему для гитар (чтобы как смартфон каждый день заряжать)?
Без конвертеров или стабилизаторов и большом потреблении звук дряным быстро станет.
Как у меня были приколы когда я использовал "18 В", но батарейки были меньше 8 В, в итоге обнаружил что вместо, скажем 14 В, я буквально через несколько минут получаю напряжение меньше чем на каждой из этих батареек :)

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
  • Репутация: +37/-0
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #9 : Марта 04, 2020, 00:24:04 »
deLuther,

Спасибо, успокоил)


Из активов раньше был опыт записи только с двумя экземплярами 8-струнного японского Ibanez RG2228. На первом экземпляре в бридже стоял seymour duncan blackout, а на втором стоит EMG808. Вот у них, кстати, такого подгруза эти активные датчики не давали. Писал в тот же AxeFxII и в EMU0404. Поэтому то я и напрягся, когда у Фендера на 81м еже увидел такой подгруз

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #10 : Марта 04, 2020, 00:27:31 »
body_cut,
Блэкауты не менее дурные, во всяком случае 6ти-струнная версия, только там картина как у ежей с "пассивными" потами по выхлопу из-за маленького выходного импеданса (1к против 10к у обычных ежей) :)
Но факторов довольно много, расположение датчика относительно струны, натяжение струн итп.
На многострунах может и меньше клиппить, примеры такие в студийном разделе приводились.

Многострунный датчик не является же никогда полным эквивалентом. Так у пассивов в многострунных случаях резонансные пики в других местах. Возможно какая-то подобная разница может быть и у катушек многострунного актива, в результате чего картина несколько другая.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2020, 00:38:12 от deLuther »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +218/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #11 : Марта 05, 2020, 12:47:24 »
еще можно батарейку от брелка сигнализации на 12в засунуть) они долго живут) тож чутка поднимится хедрум, не 18в конечно но и не 9
Да для них как раз хорошо 18В, надо две батарейки ставить и тогда никаких проблем не будет. Учтите что только свежая батарейка даёт 9в, а чуть подсела и уже 8в.

Тут такое, если нравиться клипинг, то используйте его, не нравиться - ставьте вторую батарейку.

А можно и две от сигнализации, ежи до 27 вольт по паспорту держат.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2020, 12:49:13 от Vitality »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #12 : Марта 05, 2020, 12:51:37 »
свежая 10 даёт)

... и добавил:

8 это уже в мусорку она скорее всего под нагрузкой уже не будет держать и всё

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #13 : Марта 05, 2020, 13:32:31 »
Тут такое, если нравиться клипинг, то используйте его, не нравиться - ставьте вторую батарейку.
У меня клиппинг был что на 9 В, что на 18 В, меньше конечно, но всё равно был :)
Правда и звук меняется. Лично мне больше понравилось использование с пассивным потом.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Асимметричный клипинг EMG или что-то не так?
« Ответ #14 : Марта 05, 2020, 15:13:56 »
у меня пассивный пот и все равно клипует дай боже, надо еще датчик притапливать))

... и добавил:

вот что им мешало внутри немного по-рациональнее сделать чтоб хедрума поболее было от тех же 9в - не понятно)