Автор Тема: Что такое "Di Box"  (Прочитано 77109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #135 : Августа 29, 2017, 10:42:02 »
Кто что может сказать по этому дивайсу?

Хочу использовать его как сплиттер. Один вход пойдет на комбик с примочкой а другой чистый в линейный вход аудиджи 2.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34204
  • Репутация: +3357/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что такое \"Di Box\"
« Ответ #136 : Августа 29, 2017, 12:25:15 »
Шумный.
А вот дигилаб в качестве сплиттера весьма хорош, например, жаль только что уровень на выходах отдельно не регулируется, чтобы было совсем хорошо  ;D

Блин, что так все стремятся записаться в СЕКТУ СВИДЕТЕЛЕЙ СВЯТОГО ДИРЕКТБОКСА?
Надо понимать что сквозной выход у директбоксов это просто разделение сигнала, разъём параллельно со входом, с тем же успехом любой Y-кабель (переходник) в инструментальный вход даст тот же самый результат (и импеданс от усилителя будет параллелится со входом, уменьшая итоговый импеданс).
И надо не забывать что директбоксы предназначены для включения в микрофонные входы, а не линейные, на выходе директбокса обычно весьма слабый сигнал, понижение может быть порядка 20 Дб, потом восстановление идёт за счёт гейна микрофонного входа.
У DI20 ещё и импеданс входа 250к... в параллель с усилком (допустим 1 МОм) будет вообще 200к.

... и добавил:

Marsel Schmier,
Лучше найди паяльшика и пусть он соберёт простенький буфер (хотя бы) на одном операционнике, разделить сигнал можно после буфера уже, влияния на сигнал гитары не будет. В разделе есть тема посвящённая изготовлению директбоксов, я там выкладывал схему инструментального/линейного канала дигилаба (без питания правда).
Только брать надо операционники не типа tl06x (как в данном бехре, где стоят счетверённые tl064), они довольно шумные, что по активным датчикам бывает видно (у блэкаута-1 этот же ОУ стоит, только одинарный), но там это в целях экономии потребления, чтобы батарейку быстро не сжирало. Для студийного девайса надо хотя бы tl07x ставить.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 12:55:26 от deLuther »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #137 : Августа 29, 2017, 12:53:17 »
deLuther, можешь объяснить как с него разделить два выхода,один "подгруженный" для для мониторинга,а другой "чистый" в линейный вход звуковую карту. Он питается от 9 в и от пульта 48в. В мануале толком не написано что такое "Lift" и 2-СH. GND-земля,LINK-сквозной выход. Как мне сделать как у Ивана на видео?



https://www.youtube.com/watch?v=sLIKfUvJgTk

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34204
  • Репутация: +3357/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #138 : Августа 29, 2017, 12:56:36 »
Ты бы этого де... лучше пропускал мимо  ;D
Из-за подобных ему СССД разрослась неимоверно.
GND LIFT это разрыв земли, просто надо попереключать и посмотреть в каком режиме шум меньше. Для "директбоксового" режима просто LINK включить. Тогда на обоих выходах будет одинаковый сигнал, хотя бы активный сплит, импеданс хоть уменьшаться не будет.

Кстати девайсу бы заменить ОУ с TL064 на TL074, сразу бы с шумом стало лучше.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 13:04:22 от deLuther »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #139 : Августа 29, 2017, 13:19:42 »
Кстати девайсу бы заменить ОУ с TL064 на TL074, сразу бы с шумом стало лучше.

Поменяю как нибудь. Я пихаю гитару через примочку и с дистом в канал СН-1.От СН-2 провод идет в линейный вход звуковухи. Через СН-1 AUT питаю дибокс через пульт 48в. Даже если я его пущу через пульт на уши или комбик,звук будет перегруженным. Есть у меня кабель на одном конце вход микрофоный на другом джековый,я его могу подключить в СН-2 OUT. Какие там еще варианты есть? Есть гитара с пассивными звучками (есть  активные звучки только их паять надо),микшерский пульт с фантомным питанием и звуковая карта с линейным входом под гитарный джек. Есть также вариант, питание через крону в 9v,тогда пульт получается не нужен.

PC: А Иван молодец. Много у него полезного на его канале есть.



« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 13:29:26 от Marsel Schmier »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34204
  • Репутация: +3357/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что такое \"Di Box\"
« Ответ #140 : Августа 29, 2017, 13:55:10 »
Если бы этот деятель не впаривал много левых идей, то может быть и ладно. Большинство народу слушают всяких паяцев, потом когда до дела доходит сложно набранную чушь из голов вычищать. ИМХО.

... и добавил:

Marsel Schmier,
А чего не впихнуть примочку напрямую в пульт или карту, раз уж через неё играешь :)
А если уж надо директ-сигнал, то прямочку уже после сплиттера ставить надо, а не до ;D

ps. Фотки ОУ мог бы не выкладывать, на кой они здесь? Или в директбоксе SMD-варианты стоят? Оба варианта ОУ должны быть в разных корпусах, как DIP14, так и SO14 (для поверхностного монтажа). На твоей фотке TL064 в варианте с корпусом SO14, TL074 в корпусе DIP4, только и всего. Шум tl07x раза в 2-3 ниже должен быть.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 14:03:32 от deLuther »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое \"Di Box\"
« Ответ #141 : Августа 29, 2017, 17:06:28 »
deLuther, Короче потыкал я ее всяко разно. Немного съедает сетевой фон, как ты и писал это дибокс шумный. Толку от него не какого, от DI-BOX ART что у меня был до этого, тоже самое.

Для реапинга, нужно играть чистым звуком и в Cubase SX3 на дорожку подвесить какой-нить дист для контроля, а потом чистый звук с гитары, обрабатывать программными примочками. Можно сделать проще,подключить гитару в боссовский проц и записать в режиме байпас,чистый звук.

То бишь он процессор и будет заменой этого дибокса. Я вчера сделал так подключил от процессор босс два кабеля (стерео) для жира в линейный вход Аудиджи 2. Потом сетевой фон убрал в Адобе Аудишен 1.5, загрузил его эквалайзер и подрезал низы, поднял громкость.
В принципе качеством звука для домашней звукозаписи я доволен.

PC: Фотки кинул, потому как слабо представляю что это такое. Хотя недавно сам спаял миди кабель с оптроной развязкой, пришлось изрядно повозиться,но кабель работает!. Вот с Di Di20 тоже как нибудь займусь,его болячку я уже знаю. Также есть активные гитарные и бассовые звучки (EMG), можно их впихать куда нибудь. Я думаю звук будет получше.

... и добавил:


... и добавил:

Marsel Schmier,

А если уж надо директ-сигнал, то прямочку уже после сплиттера ставить надо, а не до ;D

Я вкурил так и надо было сделать. Как нибудь попробую когда время будет.  ;)
« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 17:22:39 от Marsel Schmier »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34204
  • Репутация: +3357/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #142 : Августа 29, 2017, 17:51:52 »
С активом просто будет звук актива и всё, шума меньше точно не будет (у ёжиков, во всяком случае гитарных, параметры ОУ по шуму не лучше tl06x), в любом случае многое упрётся именно в шумность остального тракта. Ловить разницу по шумам не очень выйдет, т.к. надо было бы чтобы интегральные параметры входа по шуму были лучше где-нибудь -110 Дб.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #143 : Августа 29, 2017, 18:10:27 »
deLuther, Везде же пишут что с активами, директ-бокс ненужен. Даже тут на форуме много раз читал про это. Ясно, нужен инструментальный вход в звуковой карте. :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34204
  • Репутация: +3357/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #144 : Августа 29, 2017, 18:14:18 »
deLuther, Везде же пишут что с активами, директ-бокс ненужен. Даже тут на форуме много раз читал про это. Ясно, нужен инструментальный вход в звуковой карте. :hmmm:
В-принципе с обычными активами действительно можно врубиться и в линейный вход без больших потерь в частотке (немного меньше сабниза будет). Главное чтобы вход карты не перегрузило (хотя тут не больше 3 В будет на 9 В, у ежей около пары вольт).

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #145 : Августа 29, 2017, 18:43:31 »
deLuther, Все равно  нужно как-то усилить сигнал от гитары,не пихать же гитару или бас в линию. Нужен преамп класса digilab Smp 100. В принципе у микрофоны есть можно через них звук с комбика снять.Только у меня не ламповый а транзисторный. Не думаю что будет большая разница с линейным.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34204
  • Репутация: +3357/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #146 : Августа 29, 2017, 18:55:05 »
deLuther, Все равно  нужно как-то усилить сигнал от гитары,не пихать же гитару или бас в линию. Нужен преамп класса digilab Smp 100. В принципе у микрофоны есть можно через них звук с комбика снять.Только у меня не ламповый а транзисторный. Не думаю что будет большая разница с линейным.
Скажу тебе по секрету: нередко надо не усиливать сигнал, а ослаблять  ;D
Особенно если у карт бытовой уровень сигнала, у некоторых уже и вольт нафиг перегрузит, а у пассива (или актива при питании 18 В) может быть и за 4 В  ;D
Я, например, вообще без усиления пишу, на дигилабе усиление ноль стоит, причём это я подключаюсь во вход +20 dbu (около 8 В), вот так вот. Конвертеры же принимают не больше пары вольт, т.е. чтобы у линейного входа карты было около 8 В, сигнал до АЦП ослабляется.

Не, ну конечно бывают слабые датчики или струнки народ гладит, но выхлоп с гитары не такой уж маленький, чтобы его сильно требовалось усиливать.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #147 : Августа 29, 2017, 19:30:50 »
deLuther, Пиши книгу,снимай видео туториалы и выкладывай на трубу. Я вот не догадался что во второй сквозной канал, нужно примочку пихать.  В мануале не чего толком не написано. Вот он самый "гребаный сплиттер". Получается что два моно провода  от одного центрального идут, только в  в алюминиевой коробочке. Такой можно  и самому собрать. Кинь сыль на свое музло-послушать не брешешь ли? ;)

« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 19:39:21 от Marsel Schmier »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34204
  • Репутация: +3357/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #148 : Августа 29, 2017, 20:33:52 »

https://youtu.be/kn1Tv6Yefm0

А диайники кое-какие я выкладываю здесь: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=137895.0 :)

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Репутация: +844/-42
Re: Что такое "Di Box"
« Ответ #149 : Августа 29, 2017, 22:36:26 »
deLuther, Поставил лайк к музыке и подписался на твой канал. Думать надо. :)