Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 125282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1138
  • Репутация: +222/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
мне чета оранж напомнило :crazy:

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
 ;D

... и добавил:




Второй тест новой артмодели Preamp №100 с доработанным выходным блоком (впрочем, не утверждаю что больше уже некуда дорабатывать))

Как можно догадаться, вдохновлялся я архетипом звучания усилителей SLO-100 и x88r
Однако, нет никакой претензии, что данная модель таки копирует характер этих усилителей Солдано

"Вдохновляться" в данном случае, это типа как художник когда рисует натюрморт, а на картине получается голая женщина...  ;D

А кроме шуток, для точного повторения какого-либо железного прототипа нужно:

- Либо делать модель на базе спайсимуляции типа LTspice с ихними тру-алгоритмами электромагнитных процессов
И тогда все зависит лишь от того насколько эти алгоритмы действительно труЪ (а также, к примеру, выходной трансформатор, скажем, какой в симуляции, если некий абстрактный, то будет уже далеко не тру, ибо транс оконечника тоже вносит нехилый вклад в конечный хар-р звука, также как и смотря какие лампы в оконечнике и т.д. ит.п.. и даже более того! -  а как в спайсимуляции эмулировать взаимодействие оконца с динамиком, ведь разные динамики дают разную... динамику...  :crazy: взаимодействия, физически-электромагнитную, керамические там так, алнико эдак... а возникает если термическая компрессия... и так далее)
А также зависит от того насколько гениально оптимизированы эти алгоритмы для того чтобы можно было играть в модель без задержек

- Либо на базе музыкальных алгоритмов, что, как я прихожу к выводу, неизбежно требует:

- Дофигища времени, потому что в данномслучае главной основой является собственный слух и субъективное восприятие
А уши от всех этих лесов гармоник устают на раз-два, тем более от звука голого перегруза, что неизбежно для оценки и сравнения зерна и т.п..

- Наличие под рукой прототипа с возможностью моментально сравнивать звуки на том или ином исходнике в равных условиях.
Т.е. прототип должен сниматься напрямую с преампа и оконечника (нагруженного динамиком) через нужное устройство - в комп - и в тот-же импульс что и симуляция
И при этом нужно чтобы можно было моментально подсунуть новый исходник и тут-же оперативно сравнивать, ибо уши устают, восприятие тоже искажается, куй железо пока горячо

Т.е. никакое единичные реампы с железок, как я считаю, увы...  ???
На одном исходнике может звучать одинаково, а на другом вылезти нежданчик... и нужно это все делать оперативно со свежим восприятием, и пока идея в голове не затухла - вот тогда то теоретически возможно сделать очень точную копию характера...

Так что данная модель PREAMP №100, не смотря на легкий реверанс в сторону референса - опять и снова - уникальна и неповторима!  :D

p/s

В предыдущем тесте также, кроме того что там почти не было выходного блока, также игрался в импульсы солдано...
В сегодняшнем тесте в импульсы маршалла, как-то попривычнее, на ютубах нередко тестируют в маршалловский каб (там где я мог подглядеть) а это также нехило влияет на субъективное восприятие характера..
Да и, кроме того, в СЛО-100, как я понял - классический маршалловский темброблок, а как мне каааца, между ТБ и кабинетом тоже бывает некая "дружба или вражда" не в физическом взаимодействии, а в волновом, тембральном

p/s2

Мне кажется, микродинамики маловато, все эти пикинги можно бы еще больше вытащить, нужно еще проапгрейдить выходной блок, есть пара мыслишек..
Как вам оно вообще?



... и добавил:

p/s 3

Не успел я буквально полчаса назад погоревать что никак у меня не получается нч-пинок такой же как в аналоге, как пришла идея переместить один из плагинов в оконечном модуле на другое место...

Но когда я его переместил, то поменялся весь общий тон...

Но меня уже было не остановить, и внес еще пару коррекций, таким образом, как мне кажется, додумав концепцию оконечного блока до состояния созревшести...   :hmmm:

И тогда я решил уже преименовать свою доделку в таки в AMP №100

 :crazy:

Ниже добавил треки, первые два - реамп с Кемпера
Третий - реамп железного преампа
И самый нижний - AMP №100

Предыдущий тест (где в импульс маршалла) удалил, как уже не соответствующий ноге времени
Эти тесты в импульс сделанный с реампов

Реампами и диайником поделился Kosten с форума RMM, большой любитель усилителя SLO-100, который же и делал сам те профили для Кемпера с железного прототипа

« Последнее редактирование: Апреля 29, 2020, 19:29:39 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14



ПОРШНЯ ТЕСТ NEW!


Ну, кажется, я уже окончательно понял как вследствие хода катушки динамика формируется та "ударная волна", которая придает звуку гитарного кабинета такой выразительный "пинок"

Насколько я это понял - результаты ниже  :crazy:

Кому интересно тоже понять - обсуждалось в этой теме, в частности, Returned to trash высказывал на этот счет ценное замечание
Кому надо - ройтесь в теме сами, мне щас в лом искать...

Алгоритм-то на самом деле элементарный...  :hmmm:
Но чтобы мне допетрить, пришлось анализировать в Plugin doctor другой кое какой плагин, кстати, тоже бесплатный, и то я совсем не сразу понял... на первый (и даже на пятый-шестой) взгляд - ничего особенного там не происходило...



... и добавил:



... и добавил:

+ еще добавил тест "поршня" с новый диаником, которым поделился Macsimpain
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/plaginy-lepou-s-novymi-skinami-h86/msg11465760/#msg11465760


++ и еще тест с гитарой PRS Custom 24, взято отсюда: https://guitarplayer.ru/guitar-studio/di-gitar/msg3782768/#msg3782768


« Последнее редактирование: Мая 01, 2020, 02:46:34 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Еще парочка тестов так называемого "forcer"..
На этот раз с гитарой Ibanez UV70P, автора bamper, надыбал в теме "DI гитар"

С грелкой, конечно, плотнее, даже кажется что громче, хотя на самом деле не факт
Но из-за гармоник кажетс что громче, мощнее

Однако, вариант без грелки побогаче в плане микродинамических нюансов, как мне кааца

Впрочем, в миксе лучше вариант с грелкой, полагаю...

« Последнее редактирование: Мая 01, 2020, 22:25:45 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
 ;D  угораю с этого парня


https://youtu.be/Lx5Zvi8K1vk

кстати к теме о динамике звукоизвлечения...

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
 :)

... и добавил:

А я вчера вечерком снова тащилсо от, как я их называю для себя "СТОУНЕР-АМПЫ"
На этот раз проперло от Sunn

Все таки, эти усилки - это отдельное гурманство
Да, да.. именно ГУРМАНСТВО!

Даже не надо вообще чота там играть, зажал аккорд, вдарил по струнам, и кайфуй... поднося гитару к от души раскочегаренному динамику, играясь с фидбэком...

Чистое гурмансство............  :crazy:



https://www.youtube.com/watch?v=jw08w-KWorc
« Последнее редактирование: Мая 02, 2020, 11:24:50 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Прикольный амп, чисто так рвет звук  :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
это reissue фендеровский, они всю схему изменили

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
это reissue фендеровский, они всю схему изменили


Вот я пытался сделать что-то похожее на SLO-100, долго подгонял всякие параметры, которые отчасти взаимодействуют в моей симуляции, не обязательно технически взаимодействуют, а как колебания
Подгонял... выверял... получилось что-то, на мой взгляд, более-менее похожее, по крайней мере на звук с Кемпера и с преампа, клона СЛО..
Фиг знает, конешно, когда выложил примеры - наступило гробовое молчание, никто так и не сказал ничего, поэтому сужу о похожести лишь по своим субъективным впечатлениям

В той симуляции я использовал один бесплатный плагин для улучшения "пинка"...

А потом я додумался сам до нужного алгоритма, который я теперь называю "поршень" или "forcer" по англ.
И этот алгоритм на голову лучше, потому что он уже не тупо "улучшает пинок", а симулирует ход катушки динамика в некотором музыкально-нужном смысле

Когда я заменил тот плагин своей наработкой, похожесть вся полетела в чёртикуда...
Пришлось снова по десятым процентов подгонять ряд параметров...
Парилсо, парилсо, вроде подогнал, снова зазвучало более-менее похоже, сам характер в целом

А потом мне подвернулся новый диайник на котором вылезла лажа...
Это, кстати, к тому что я раньше говорил, что на единичных реампах в железки засимулировать - чревато нежданчиками, потому что на куче исходников звучало нормально, а тут вылез "вредный" исходник, и....  >:(

Вообщем, исправил лажу, подкорректировал "поршень" к более адекватному диапазону...

И что-бы ты думал?
Само собой - снова вся похожешь пошла по................

Сцуко!
Короче, таки забил и не стал уже снова подгонять...  :D

Ну, мало ли, вдруг завтра снова и опять что-то поменяю
Да и нафига мне пытаться делать так уж похоже, для каких целей?

Так вот... это я к чему?

Взять хотя-бы людей - общий принцип устройства у всех более-менее одинаковый
Вполне можно сказать, что все люди - это reissue  какого-то одного прототипа
Ну, разве что два типа устройства, принципиальных различия "М" и "Ж"
А так... от одной модели к другой меняются лишь какие-то номиналы, если не считать мутантов и врожденных калек

Но люди такие разные при этом....
« Последнее редактирование: Мая 02, 2020, 12:43:30 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
у оригинального и фендеровского разный звук, я делал обе схемы в ltspice
фендеровский грязный канал по схеме похож на богнер хтс, даже номиналы деталей очень многие  совпадают.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
"вредный" исходник, и.... 

Дык сколько лет пишу - исходник первоочередной.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
Дык сколько лет пишу - исходник первоочередной.

Ты, вроде, в другом смысле говоришь.
Типа, что для разных гитар и стилей свои усилки - это я не об этом
Shit in - shit out - это тоже о другом...

В моем случае я имею ввиду, что бывает на многих исходниках симуляция ведет себя адекватно, а на каком-то нежданчике вылазят именно косяки самой симуляции.
Т.е. исходник здесь не виноват, наоборот - хороший исходник, "выпячивающий"

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Причем тут стили, если нота взята не четко, и сама деревяха размазывает момент атаки, то и результат через усилитель будет соответствующий.
Отсюда часто можно видеть наличие дорогого стека при никакущем звуке в итоге.
По этому у начинающих играющих в дорогое оборудование звука нет, и обратное, профессионал прозвучит и в посредственный аппарат.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Я говорю о возможных глюках симуляции, которые на многих треках могут не проявляться, а на каком-то вдруг вылезти
То-есть, когда железка себя так НЕ повела бы

Взять тот-же алгоритм "поршня", поначалу все звучало офигенно, чотко и ударно по самое нибалуй
Примеры выше от 9-8-1 до 9-8-4

Но на одном треке стало понятно, что это неадекватно
Такой пример я, само собой, не выкладывал...

Пришлось кое что уменьшить
Примеры, начиная с 9-9-...

реальный динамик же не ходит ходуном на полметра туда-сюда...  :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 02, 2020, 14:26:09 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Железка так же реагирует, в плане не адекватности, выходит далеко не то, что ожидаешь...   :hmmm:

... и добавил:

Цитировать
реальный динамик же не ходит ходуном на полметра туда-сюда...   :crazy:
Теоретически мона такой динамик соорудить, вопрос - на кой, это уже насос будет.  ;D ;D ;D