Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 124366 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Хрень, да не хрень...

Я вот щас допетрил, что насколько же это на самом деле не просто...


Да, конечно не просто, спору нет. Ты если что, так в серьез не воспринимай, ну в смысле терминологию. Ассоциации просто такие - типа Хрень, я так и изложил. Зато честно. :crazy:

А так респект тебе, делай как нравится и что нравится, остальное ... ;)

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
..остальное ... ;)
...Хрень?  :D  ;D

Вот, кстати, уже заметный прогресс
В левом канале звучит примитивный осциллятор синусоды, чья громкость модулируется сигналом гитары (в правом канале, то что она получилась захардимитирована - не обр. вним.)

Лично как по мне, уже неплохой результат. Такой себе управляющий модуль получаецо...
Особенно неплохо, учитывая, что я вчера-сегодня между работой только и начал осваивать Reaktor
Атака уже не съедается и срача почти нет, как и питч-шифтинг уже минимален

Но для сравнения с "железным" качеством, конечно, пока далековато
Так что еще бум корпеть над алгоритмом

p/s/

А еще мне в Реакторе понравилось, что можно сделать целую схему (цифрового аудиопроцессинга, в смысле)), сохранить как модуль, а потом в других более сложных схемах использовать в качестве элемента, эдакая иерархичность структур
« Последнее редактирование: Июня 10, 2020, 20:25:37 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
А еще мне в Реакторе понравилось, что можно сделать целую схему (цифрового аудиопроцессинга, в смысле)), сохранить как модуль, а потом в других более сложных схемах использовать в качестве элемента, эдакая иерархичность структур

То-есть, к примеру, можно сделать "темброблок" (ну или еще какую штуковину), сохранить его отдельно...
А потом в новые симуляции вставлять одним движением мышки сразу весь блок..  :good:

... и добавил:

Ого... а еще, оказыватся, в Reaktor 6 есть и еще более глубокий и продвинутый уровень, так называемый Core-уровень  :o
Вот там все совсем по взрослому, думаю что и нечто типа как deLuther делает там возможно..

Что-то я уже заранее чую, что динамический управляющий элементы (эл-ты) рано или поздно придется делать на этом уровне
Ведь это не только самый важный элемент динамических процессоров... ведь и любой ампсим тоже - динамический процессор в своем роде

Мда... сильно посерьезнел Реактор с тех пор, когда я с ним первый раз знакомился..
Странно, что в нем до сих пор мострячат лишь синтезаторы в основном

Видал пока лишь одну симуляцию гитарной педали, кстати, бесплатную

Но, вообще-то я по этим бесплатным юзер-либрари еще и не шарился толком..
« Последнее редактирование: Июня 10, 2020, 21:29:40 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
а готовых амп симов не имеется под реактор?

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
а готовых амп симов не имеется под реактор?

Да кто его знает... вот про педаль выше написал, а может там и еще что есть гитарного..
Просто, как я понял, за Реактором прочно закрепилась слава как за средой разработки синтезаторов

... а он с тех пор стал нечто гораздо мощнее и ширшэ...

Про педаль по ссылке пишет вот что:

Цитировать
Dijon Overdrive - это эффект искажения, реализуемый путем решения в реальном времени дифференциального уравнения схемы ограничителя диодов с одним конденсатором. Другими словами, это «смоделированная схема».

Параметры схемы находятся как постоянные в структуре: R, C, Is, Vt
Вы НЕ ДОЛЖНЫ их менять, потому что решатель может взорваться (звучит противно, поверьте мне). Если вы решили игнорировать мой совет, пожалуйста, уменьшите громкость, прежде чем сделать это.

Процесс в два раза превышает частоту дискретизации, но вы, тем не менее, должны установить Reaktor на высокую частоту дискретизации, чтобы (а) еще больше уменьшить алиасинг, (б) помочь решателю более точно выполнять свою работу.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2020, 21:32:54 от Винтик на отдыхе »


Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Ну, если кому сподобится скачать эти штуки, то маякните, поделитесь в теме про бесплатный софт (не ссылкой на сайт, а архивом))
Мне пока недосуг - Реактор осваиваю в промежутках между работой, а дело эта сложное..

Оффлайн Alexey N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
звучит с характером победы цифры над лампой
Сравнение тру симуляции с реальной лампой показывает, что звучание один в один не получается. Результат хороший, может даже отличный, но не один в один. И тон и структура. Несовершенство моделей сказывается, наверно.
Это ещё TSE заметил в своих экспериментах.

... и добавил:

Профилировщики в этом плане даже круче, потому что ориентируются не на электросхему, а на реальный звук.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2020, 22:38:24 от Alexey N »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Ну, я могу только напомнить такое
https://drive.google.com/file/d/14iAl_kUshRfAME9_JbdzjJCqFDhYUgMd/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1nkmbJvI15nF1q2tLuZXY_H5uvvqjtSkh/view?usp=sharing

Даже у железки если я поставлю другую лампу, то звук поменяется. Номиналы в точности не снимались (выпаивать для измерения точных номиналов - не вариант, разве что когда созрею поты менять).
Так что была необходимость корректировки АЧХ в данном случае.
Ну и можно посмотреть на форму сигналов в обоих случаях, некоторая разница есть, но она и с разными лампами будет (так c JJ звук у железки несколько другой), в определённой степени.

Так что сочетание полной симуляции с элементами профилировки (хотя бы что нивелировать несоответствие конкретных компонентов) как раз может дать нужный эффект.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2020, 22:54:19 от deLuther »

Оффлайн Alexey N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Ну, я могу только напомнить такое
https://drive.google.com/file/d/14iAl_kUshRfAME9_JbdzjJCqFDhYUgMd/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1nkmbJvI15nF1q2tLuZXY_H5uvvqjtSkh/view?usp=sharing

Так это тру симуляция или шейперы? Забавно, но у шейперов структура получается более похожая на реальную лампу.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Так это тру симуляция или шейперы? Забавно, но у шейперов структура получается более похожая на реальную лампу.
А форма сигнала похожая хоть настолько в динамике? :)
Ну и с чего шейперы получаются? Тоже ведь с симуляции каскада того же, зачастую же не снимаются с реального лампового каскада.
Шейперный 430ый (шейперы + межкаскадные фильтры с фильтром тонстека) звучит ещё дальше от оригинала.

Свежачок  :crazy:
Приходится тестировать новые подходы :(
(прошу прошения за кривость, это два разных фрагмента, которые я не писал под метроном, но которые слегка подходили друг к другу)
« Последнее редактирование: Июня 11, 2020, 01:04:53 от deLuther »

Оффлайн Alexey N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Да, но ты сам говорил, что шейпер уже не то, даже если сделан с модели лампы. У шейпера исключается влияние второго каскада на первый. Может в этом плане и есть какая-то недоработка моделей. В реальности как-то иначе.

... и добавил:

Свежачок  :crazy:
Приходится тестировать новые подходы :(
Пощупать бы это, а не просто услышать. Если чисто на прослушку, то и без тру симуляции можно похоже сделать. В миксе не заметят.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2020, 23:23:10 от Alexey N »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Да, но ты сам говорил, что шейпер уже не то, даже если сделан с модели лампы. У шейпера исключается влияние второго каскада на первый. Может в этом плане и есть какая-то недоработка моделей. В реальности как-то иначе.
В реальности шейперный 430ый ещё дальше от истины, увы. Шейпер сложно заставить нормально работать в динамике.
Насколько успешно тот же эффект Миллера сделать?

... и добавил:

Пощупать бы это, а не просто услышать. Если чисто на прослушку, то и без тру симуляции можно похоже сделать. В миксе не заметят.
Ну да, Микко тому пример, зачем париться, FTube + матчинг импульсами и хватит... как бы  ;D
Пощупать (именно поиграть) разве что на моём экземпляре поиграть... с железной задержкой ощущения не то, что с плагинами.
До плагина руки не доходят пока, всё есть, просто собрать вместе, чтобы погонять то, на что железа не хватает.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2020, 23:35:23 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Между делом, изучая математику аудиопроцессов... сохранил себе модуль, который назвал "Экспандер"

До кучи он же проявил себя и как сатуратор, добавляющий строго одну вторую гармонику
Вообщим, классная находка для возм. будущих ампсимуляций..

Но, я хотел поделиться вот чем... прикол в том, что математика штука какая-же чудная и забавная
О сколько нам (неучам) открытий чудных...  :D

Я просто пропустил один и тот-же сигнал через умножитель, и сперва удивился - почему это он стал тише то?
Но потом вспомнил математику младших классов, ну да... если умножить, скажем 0.5 на 0.5

Ну, а потом уже вот такая штука получилась из этого