Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 125037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Returned to trash

Ты как та баба, которая все валит в одну кучу, не умея ранжировать
Отвечать тебе бесполезно, как и слишком вникать в твои мессаги

Может ты и хочешь "как лучше", но по факту творишь деструктив.
Поэтому, в данном случае, по данной конкретной теме, я тебя ставлю в игнор.

Бабой на форуме всегда был ты. Это один момент.
А второй, попробовал бы ты в лицо это сказать.  ;D смельчак  :D
А по сути, твой очередной слив - не знание и не понимание сути.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
У меня сложилось мнение, что надо делать физическую симуляцию всех процессов в усилителе, и тогда на выходе, возможно, будет достаточно похожий звук. То есть электроны заменить на частицы и вперед. Но как это связать с аудио сигналом не понятно.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
У меня сложилось мнение, что надо делать физическую симуляцию всех процессов в усилителе, и тогда на выходе, возможно, будет достаточно похожий звук. То есть электроны заменить на частицы и вперед. Но как это связать с аудио сигналом не понятно.

А у меня постепенно складывается впечатление, что это как раз в корне не верный подход!

Объясняю почему:

Физические явления отличаются от числовой виртуальности тем, что имеют свои физические ограничения.
Поэтому в физической схемотехнике определенная часть работает на то, чтобы нивелировать эти самые физические ограничения

К примеру, в радиолампе раннего образца есть предел, не позволяющий подавать на нить накала сколь угодно большой ток, чтобы эта нить накала излучала сколь угодно дохреналлион электронов.
Потому что у этой нити есть предел, при превышении определенного порога она тупо сгорит

В "поганой цихре" таких траблов нет по умолчанию, потому что числовая виртуальность вообще-то - нематериальна... если по сути (другое дело вычислительные ограничения процессора и т.д. и т.п.)
В числовой виртуальности другие ограничения (кроме ресурсов вычислительного железья) - несовершенство алгоритмов, а в случае "индусского кода" (слыхал я про такой прикол, связанный особенно со всякими звездатыми супербрендовыми и весящими охулиард гигабайт программами - наглядная иллюстрация тупиковости капитализма!) - еще и хуже того...

Или взять, скажем... тот идеал к которому изначально стремились разработчики радиоламп. Конкретно триодов и им по смыслу подобных.. т.е. не диодов
Ведь это потом уже придумали использовать радиолампы для музыкальных искажений гитарного сигнала, а сперва задачей было - максимально линейное усиление сигнала. Для чего и был придуман триод (т.е. внедрение в пространство между катодом и анодом в вакууме лампы - дополнительного электрода, т.н. "сетки") и т.п. т.д..

В "поганой цихре" это - то идеальное к чему хотели привести изначально режим работы радиоламп - эмулируется банальным фейдером громкости................

Однако...

Как со временем выяснилось - физические ограничения аналоговых устройств могут работать не только во вред, но и на пользу...

Это те самые всякие разные "музыкальные особенности аналоговых музыкальных устройств"

Но...

Тем не менее - и там есть некая часть, задача которой тупо устранять физические траблы, а вот музыкальность некоторых физических ограничений - это отдельная тема!

Выявление в физических особенностях работы аналоговых устройств - того что именно музыкально полезно - и отфильтровывание всего прочего лишнего - это и есть то, что я называю "изыскания музыкальных алгоритмов"

А тупо копировать один-в-один все нюансы схемотехники вместе с "мусором" (с точки зрения музыкальной пользы) - это тупой путь в тупик!

... и добавил:

Что-же касается "Возвращенного в корзину для мусора"...  :pozor: ... то он пытается строить из себя просветленного, но на самом деле - лишь просвещенный

Вот пример: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=418382.msg11386011#msg11386011

Блин, ну вот не пытался бы он всем доказать что он уже "просветленный", чуял бы свое нормальное место, то и общацо с ним было бы в разы комфортнее...

А то получается, типа "фи, какой-то там дурацкий шейпер" - чел просто не понимает насколько это гениальное изобретение человеческого ума... тот самый "музыкальный алгоритм" - сведение музыкального смысла некоторых физических процессов до чистой и ясной мысли, воплощенной в числовой форме "дурацкого шейпера"

Сама по себе концепция шейпера - это гениально!
Другое дело некоторые ограничения вычислительных и т.п... т.е... ограничения той самой боготворимой адептами "аналогового каргокульта" - физической материальности.....

Интересно, как они запоют, если однажды ученые таки умудрятся делать квантовые компьютеры так что они начнут становиться "персональными пк" и даже - в каждом утюге...
Ведь тогда многие ограничения современных вычислительных железяк - будут шибко нивелированы...
А вот людская глупость - останется...........
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 19:15:22 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
fewa-watraco,
через SPICE модели

... и добавил:

Винтик на отдыхе,
Цитировать
Что-же касается "Возвращенного в корзину для мусора"...  :pozor: ... то он пытается строить из себя просветленного, но на самом деле - лишь просвещенный
Чучело, ты хоть один усилитель реальный создал?
 :7: :pozor:

... и добавил:

Цитировать
А вот людская глупость - останется...........
Вроде твоей.
Она просто феноменальна.

 :clapping: :clapping: :clapping:

... и добавил:

Цитировать
В "поганой цихре" это - то идеальное к чему хотели привести изначально режим работы радиоламп - эмулируется банальным фейдером громкости................

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

... и добавил:

А по поводу квантового компьютера. Не обольщайся, бабала на него у тебя не хватит.
Да и ума для программирования тем более.
Такие цацки в народ пойдут не через один десяток лет.
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 19:28:58 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
З.ы.

Цитировать
Выявление в физических особенностях работы аналоговых устройств - того что именно музыкально полезно - и отфильтровывание всего прочего лишнего - это и есть то, что я называю "изыскания музыкальных алгоритмов"

А тупо копировать один-в-один все нюансы схемотехники вместе с "мусором" (с точки зрения музыкальной пользы) - это тупой путь в тупик!

Вот, к примеру, два варианта симуляции нечто "аналогового"...

Для иллюстрации вышесказанного...
В обеих симуляциях используется в шейпере не более чем лишь - прямая линия!
Но... один нюанс... она нарисована от руки...

Оно такое надо?
А ведь в обожествляемом АНАЛоге и подобное- тоже имеет место быть...
И для устранения вот подобного - как раз и придумываются лишние схемотехнические "акробатизмы"..

Для адептов религии "АНАЛогового вот этого фсякого" - в том же Биас Амп - добавили рукоятки "Биас"... хотя по идее... но... чем больше подобия АНАЛогу - тем резвее обращенные в религию, но слишком бедные АНАЛогисты - отстегнут своих грошиков...
Кстати, "Возвращенный в мусорную корзину" - очень вовремя заикнулся про "денег не хватит" - вот в чем самая яростная соль "АНАЛорелигии" - в капитализме, как там Джекпот сказал... "Миром правит маркетинг" и т.п..

Впрочем, другой вариант "AnaL-Asym", где от руки нарисована точно та же прямая линия "монотонности изменений", но шейпер переключен в ассиметричный режим...

... звучит как?

- Также говняно
- Лучше
- Хуже

Выбирай свой вариант ответа на слух и субъективно
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 19:38:24 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
переход в клин жесткий
да и  дайник не динамический, на другом проверяй

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
да и  дайник не динамический, на другом проверяй

Давай ты запишешь идеальный для тестов ЦИХРЫ диайник, со всеми нужными музыкальными нюансами, чтобы наше общение было полноценнее и конструктивнее?
Давай так - ты запишешь такой диайник, что на нем вся "поганость цихры" - будет вылезать наиболее ярко...

Так нет же поди... опять лишь фигу покажешь... поди ж...
Хрен допросишься, в другой теме уже тебе предлагал - кроме фиги...............

Так что, скорее всего - опять контакт с тобой - лишь снова "трепотня вникуда"...  >:(
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 19:42:56 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3840
  • Репутация: +622/-82
  • fewtubefx
В spice симуляция не физическая как бы, а большая матетматическая, у меня же идея создать полностью все элементы где будут работать частицы вместо электронов,
допустим в виртуальных лампах они даже могут виртаульно разогреваться и т.д.
Винтик ты ушел в другую область, я тебе говорю про достоверную симуляцию лампы, а ты отказываешься от лампы и уходишь в область компьютерных эффектов.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
В spice симуляция не физическая как бы, а большая матетматическая, у меня же идея создать полностью все элементы где будут работать частицы вместо электронов,

Это ты еще не в курсе, что электроны - это какбе и не совсем частицы.. особенно так наз.  "свободные" электроны
"Электронное облако", которое возникает при эмитировании катодом этих самых злосчастных электронов - это уже рядом с квантовой физикой

P/s

Я допускаю, что "Возвращенный в мусорную корзину" - смотрит на меня как на...

Но вот в чем фикус - надо уметь объяснять.
Я не умею нихрена, а "Возвращенный" - тем более, как на мой взгляд...

Вот давай - объясни fewa-watraco  - где у него пробелы в познании, но так чтобы он ПОНЯЛ, чтобы эти проблемы он смог самостоятельно и запросто...

Ты же умеешь лишь усугублять чужие "пробелы", и на том - самоутверждаться.
Фу на тебя, иди в игнор! >:(
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 19:51:44 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Ola Sweden

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +415/-28
Пока что разговоры идут на уровне детского сада.

Скажу, как художник. Квантовых компьютеров так и не создали, а примитивные нейросети сегодня могут выдавать лишь некое усредненное приближение, используя одно изображение, как палитру для составления другого изображения.

В то время, как отдельные энтузиасты в реальном мире уже как лет двадцать - двадцать пять назад смогли полностью во плоти повторить оригинал, причем, разложив на составляющие. Вот так вот.

2347287-0

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Давай ты запишешь идеальный для тестов ЦИХРЫ диайник, со всеми нужными музыкальными нюансами, чтобы наше общение было полноценнее и конструктивнее?
Давай так - ты запишешь такой диайник, что на нем вся "поганость цихры" - будет вылезать наиболее ярко...

Так нет же поди... опять лишь фигу покажешь... поди ж...
Хрен допросишься, в другой теме уже тебе предлагал - кроме фиги...............

Так что, скорее всего - опять контакт с тобой - лишь снова "трепотня вникуда"...  >:(

А сам-то чё, не асилишь?  :hmmm:

... и добавил:

Ola Sweden,
Причем оч странные нейросети...
Учитывая, что реальная нейросеть это и ячейка памяти и персональная считалка, причем само=группируются, создают и разрывают связи...
А внутри компа, как бы сеть не напрягалась, она может считать ровно один цикл ядра центрального процессора.  :D :D :D
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 19:58:33 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Браво!

Предлагаю коллективно назначить тебе медаль "Мастер Инсинуаций"  :clapping:

Кстати... тоже насчет твоей инсинуативности...

Цитировать
переход в клин жесткий
да и  дайник не динамический, на другом проверяй

Этож, блин, надо так умудриться передернуть на какие-то посторонние моменты...
Ведь в тех примерах (см. "AnaL-***.mp3) и без всяких этих твоих - все о чем я хотел донести слышно явно, откровенно, как на ладони...
Весь тот шум, сранькость и т.п.

Лично я, нарисовав в шейпере банальную линию, но от руки - многое для себя чего понял насчет "природы АНАЛога" (и, кстати, не факт что я имел ввиду негативный контекст аббревиатуры "АНАЛ" - оно ведь как бывает... между мужчиной и женщиной, к примеру.........)
А вот ты - занимаешься лишь обслуживанием своих комплексов неполноценности, своего ненасытного эгоцентризма, и т.п...
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 20:03:34 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Ola Sweden

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +415/-28

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Винтик на отдыхе,
А чё там слышно то?
Быстрый набор нот сыгранный в одной динамике, поверх накинул искажений и мы должны что-то там выслушивать.

... и добавил:

Ola Sweden,
Деда, здарова.
Напомни, какой у тя маршалоид?...

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Слух, "Мусорный", а у тебя как с личной жизнью... сексуально удовлетворен или как?
Не спрашиваю насчет женат или как, потому что порой быть "женатиком" - это, мягко говоря... дети у тебя есть, пусть даже "на стороне", хотя-бы...

Я, само собой, не требую тебя отвечать на такие вопросы, это было бы с моей стороны "не по пацански"...

Я просто пытаюсь самоопределиться...
Потому что форумы гитаристов (да и прочие формумы чаще всего) - это, как почему-то мне кажецо - ... мягко говоря...

Я и сам такой.
Иначе бы не занимался болтологией - и тем меньше - чем больше...

Но я хотя-бы стараюсь свою болтологию тратить в какое-то полноценное русло, а не как некоторые, просирая на тщетное зализывание психических своих неполноценностей и т.п..

p/s

Не думай, что под "некоторыми" и прям вот тебя имел ввиду... это я так - общо, абстрактно...
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 20:18:49 от Винтик на отдыхе »