Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 563357 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2025 : Октября 11, 2018, 14:13:49 »
Я просто к тому чтобы проверить, насколько далеко от мика будет, если будет так же без бубнения, то, думаю, будет понятно где "слабое" звено  ;)
Значит надо специально крутить под данный овнохаммер (кстати лучше взять импульс из папки MPT, а то у этого задержка 1.5 мс).
А последовательность действий из предыдущего поста можно? Что с чем сравнивать не понял.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2026 : Октября 11, 2018, 14:34:46 »
Mjollnir,
1) Надо сделать матчинговый импульс, для этого надо записать миком и линейный (с амт) одновременно, можно реампингом, можно просто так поиграть. Будут два файла, линейный подсунуть MatcherCL как Source, миком как таргет, прога сделает матчинговый импульс и потом ещё можно будет сохранить сорс свёрнутый этим импульсом для оценки :)
Результат сравнить с записью микрофоном, там даже уровни подгонять не нужно будет.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2027 : Октября 13, 2018, 01:01:30 »
Небольшой эксперимент ещё, используя выложенный "диайник".
https://drive.google.com/open?id=1zHA7U2uvrEkVVX2J-rpl3tuu32IIAWc0
1) reamp_OH.wav - "реамп" через REACT:IR в его линейный вход, импульс тот овнохаммеровский (OH), т.е. просто свёртка, результат, как можно видеть достаточно похож на PFFConvolver (алгоритм ресэмплинга импульса такой же в REACT:IR), полностью похож не может быть, т.к. реамп не цифровой.
2) reamp_KMG5_OH.wav - реамп по цепочке KMG 5W MOSFET PA->REACT:IR (OH)
и немного отсебятины:
3) reamp_CustomIR.wav - вариант 1) с собственным импульсом (просто для сравнения)
4) как 2), только с тем же собственным импульсом.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2018, 01:12:41 от deLuther »

Оффлайн Screamster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2028 : Декабря 29, 2018, 09:25:53 »
Господа, какие нынче импульсы посоветуете?

Оффлайн Денис Кабанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2029 : Февраля 12, 2019, 20:39:53 »
Присоединяюсь к вопросу выше. Какие на данный момент импульсы считаются самыми лучшими? RedWirez в 2к19 еще рулят? Что скажете про импульсы ownhammer?

Оффлайн aupi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2030 : Февраля 13, 2019, 12:13:03 »
Вот вы неугомонные, сколько можно импульсы коллекционировать? Где музыка? :hitrez:

Оффлайн Денис Кабанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2031 : Февраля 13, 2019, 12:19:20 »
Вот вы неугомонные, сколько можно импульсы коллекционировать? Где музыка? :hitrez:

Лично моя музыка лежит на компе, нужно только сведение сделать. А для этого нужно кучу всего перепробовать, в том числе перебрать кучу импульсов, чтоб найти тот вариант связки грелка-голова-импульс, который ляжет в микс.

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2032 : Марта 17, 2019, 14:58:14 »
Перед новым годом купил проигрыватель импульсов - теперь мучаюсь.

 Почему-то на репетициях и концертах практически с любым живым оконечником и кабинетом быстро и легко наруливаю нужный звук, который нормально ложится в микс, будь то 6l6+EminenceLegend на репбазе, El84+CelestionGreenback дома, или даже транзюк+Seventy80 в каком-нибудь бякаклубе.

 Но с импульсами, почему-то, выходит совершенно другая картина. Я перебрал их почти две сотни, и тех чтобыли в комплекте, и скачанных со сторонних ресурсов - результат плачевный. В итоге все импульсы поделились на три категории: глухие, гнусавые и зудящие, и ни одного нормального. При колдовстве эквалайзером, можно, конечно, добиться относительно вменяемого результата, но всё равно это компромисс.
 Посоветуйте, пожалуйста какой-нибудь банк импульсов: небогатый количественно, но вменяемо звучащий.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2019, 15:00:18 от VoVaNn »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2033 : Марта 17, 2019, 15:28:58 »
VoVaNn,
А наруливаешь именно уже звук снятый микрофоном (без импульсов когда)? :)
Может типа на пульт идёт уже не пойми что...
Хорошо бы добавлять эмуляцию оконечника хоть в каком-то виде, хотя бы импедансной кривой... А если эмуляция подгруза оконечника без оверсэмплинга, то мусора на высоких частотах это добавит.
Просто сами по себе импульсы во многих паках требуют дополнительных телодвижений, просто на сигнал с преампа не совсем хорошо вешаются.
Так что неплохо бы расписать как именно импульсы используются, хотя бы что за IR-плеер.
Снятое микрофоном можно относительно точно воссоздать импульсами.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2019, 15:31:29 от deLuther »

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2034 : Марта 17, 2019, 15:54:57 »
А наруливаешь именно уже звук снятый микрофоном (без импульсов когда)? :)
Может типа на пульт идёт уже не пойми что...
И вживую, и с микрофоном. Но тут есть нюанс. Я сначала пробовал возиться с shure sm57. В результате, как я его ни вертел - не смог получить то что слышу из динамика. Но однажды попробовал ради интереса shure sm58 - и вот оно, то что нужно. А 57 отдал вокалистке, которой почему-то понравилось в него петь.
Так что неплохо бы расписать как именно импульсы используются, хотя бы что за IR-плеер.
Yerasov Iron Cab. Импульсов уже столько накидал, что запутался, какие откуда. Пока что добился пары относительно вменяемых звуков, но пришлось довольно радикально крутить эквалайзер, имеющийся в меню Iron Cab:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2035 : Марта 17, 2019, 16:25:19 »
VoVaNn,
В айронкабе же есть некоторое моделирование паверампа. Не совсем как импедансные кривые в родственном REACT:IR, но зато с сатюрацией :)
Собственно импедансная кривая и есть тоже некоторый экстремальный вариант эквализации. Где задирается узким пиком нижний резонанс и шельфом делается подъём верха под нужный презенс. Ну или вырез где-то в районе нижней середины...

А я наоборот в последнее время 57ым снимал, а не 58ым ;D

ps. Пример можно бы было только с гитарами :)
« Последнее редактирование: Марта 17, 2019, 16:34:36 от deLuther »

Оффлайн P@vlikey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Зарегистрированный
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2036 : Марта 19, 2019, 17:02:03 »
VoVaNn,
Та же фигня.
у меня hx stomp, выбираю импульсы 24/48. Нашел неплохой импульс mesa lonestar для чистого и овердрайва, но 4х12 для перегруза до сих пор не могу подобрать - в наушниках все неплохо, а в миксе звук как будто "растворяется". Несколько лучше звучит импульс 2х12, более серединисто и полно. Низ обрезаю чуть ли не до 200Гц чтобы не ухало. Есть ли  ещекакие то советы по комплексу мероприятий для вписывания в живой микс - может кто-то опытом поделится ( к примеру какое положение микрофона предпочтительнее для живого микса - в паках оунхаммер очень много вариантов)...
спасибо!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2037 : Марта 19, 2019, 17:30:29 »
VoVaNn,
Та же фигня.
у меня hx stomp, выбираю импульсы 24/48.
А по факту будет 16/48 :)

В-принципе я тоже как-то не очень люблю импульсы из паков, лучше как-то получалось когда люди кабы (в т.ч. 4x12) снимают методом матчинга...
У оунхаммера чёткие положения микрофона это по центру, фредман (по центру под 45 градусов) и вообще с краю конуса, остальное сильно относительно и непонятно как соответствует с реальным положением мика, разве что можно сказать что где-то между центром и краем :)
« Последнее редактирование: Марта 19, 2019, 17:32:06 от deLuther »

Оффлайн P@vlikey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Зарегистрированный
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2038 : Марта 19, 2019, 17:37:37 »
deLuther, ну может ошибся...я просто выбираю импульсы для хеликса....а не присоветуете ли какие-нибудь "матчинговые" импульсы, и, если не сложно, ткните где про них написано чтобы почитать что это такое....спасибо!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #2039 : Марта 19, 2019, 17:56:59 »
deLuther, ну может ошибся...я просто выбираю импульсы для хеликса....а не присоветуете ли какие-нибудь "матчинговые" импульсы, и, если не сложно, ткните где про них написано чтобы почитать что это такое....спасибо!
Матчинговые это когда люди сами снимают с реальной конфигурации для записи, так сказать "профилируют", с помощью
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319541 (например)
Это даёт соответствие с тем что сам записываешь микрофоном, потом проще от этого плясать, но тут зависит от того нормальный ли звук снимаешь микрофоном. Можно и ампсим под снятое миком подгонять вполне.
Почему, собственно, импульс-паки так себе, ИМХО, когда снимаешь микрофоном нюансов с позиционированием больше, а в паках позиции несколько осреднённые, смешивать их особенно бестолково. Хотя фредмана смешивать с прямым миком у оунхаммера вполне можно.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2019, 18:00:58 от deLuther »