Автор Тема: FAQ: Создание музыки на iPad.  (Прочитано 146362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Covoxer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +7/-0
  • На диване.
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #255 : Января 13, 2015, 08:25:45 »
Что-ж ты главное не процитировал: ;D
Цитировать
Auria Pro will be available Spring 2015 and will be priced at $49.99 USD, and existing Auria users will also be able to upgrade to Auria Pro for a reduced price. Pricing for the standard Auria version will be $24.99.
Вобщем, апгрейд будет не дороже $25, что, впрочем как и полная цена, не может не радовать!
Вот только ждать ещё доооооооолго...  :'(

Оффлайн Вадим Шатров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +3/-0
    • www.others.ru
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #256 : Января 13, 2015, 10:30:44 »
Да, Вадим Шатров, ты сам уже пользовался Flux:FX? Есть там что стоящее?
Да
И это, пожалуй, единственное гитарное приложение, ради которого может даже стоит купить iPad.
А в моем случае - его обновить, так как приложение очень требовательно к ресурсам и мой первый миник уже не тянет.
Итак, Flux:FX
Нужно немного себе представлять творчество Эдриана Белью, или хотя бы послушать King Crimson 80-90 годов, чтобы понимать, что это еще те экспериментаторы со звуком гитары.
К примеру, MIDI-гитару я впервые увидел в их руках. А они ее использовали уже в 80-м году.



Так вот, приложение представляет собой набор эффектов, которые можно выстраивать в цепочки из 7 слотов. Эффекты не вполне стандартные, но есть и набор традиционных: дисторшны, хорусы, флэнджеры и тд.
Список эффектов:
• OVERDRIVE
• DISTORTION
• FUZZ
• BITCRUSH
• DESTROY
• DECIMATE
• STUTTER LOOP
• REVERSE LOOP
• LOOP SLICE
• SEGMENT
• SAMPLE SCRATCH
• COMPRESS
• PUMP
• ULTRA EQ
• KILL EQ
• LOWPASS FILTER
• HIGHPASS FILTER
• BANDPASS FILTER
• CHORUS
• FLANGE
• PHASE
• RESONANT DRONE
• PITCH DELAY
• OCTAVE SHIFT
• RING MODULATE
• AUTO PAN
• DIGITAL DELAY
• BINAURAL DELAY
• TAPE ECHO
• SCATTER VERB
• DELAY/REVERB
Каждый эффект имеет подробные настройки.



Основной принцип управления всеми эффектами - тачпад.
Т.е. вы изменяете параметры перемещаясь по осям XY.



Изменения можно записывать - вы получаете изменяемые во времени параметры эффектов. Хороший выход для гитариста, у которого руки обычно заняты, но хочется, конечно, и какой-либо еще способ, типа педали экспрессии, и такая возможность, как я понял, есть - имеется внешнее управление по MIDI.



Все наборы эффектов можно сохранять в пресеты, импортировать, экспортировать и тд
Приложение имеет обширный банк своих пресетов - в основном это раздолье для noise-групп, но есть и крайне интресные. На своем POD HD500 я ничего подобного накрутить не смогу.
Гитара начинает звучать то как оркестр, то как сломанный робот, а то и вовсе иерихонскими трубами.


Надо сказать, приложение довольно продуманно и удобно. Все окна имеют варианты представлений для удобства. Куча настроек.
Для 90% гитаристов это приложение нафик не нужно, но если вы хоть чуть-чуть смотрите дальше традиционного гитарного звучания - однозначный must have.


FLUX:FX - Adrian Belew at Soundcheck
« Последнее редактирование: Января 14, 2015, 22:49:33 от Вадим Шатров »

Оффлайн Covoxer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +7/-0
  • На диване.
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #257 : Января 13, 2015, 11:00:24 »
Гитара начинает звучать то как оркестр, то как сломанный робот, а то и вовсе иерихонскими трубами.
Вот я в упор не понимаю зачем вообще нужна гитара, если не нужно чтобы она звучала как гитара?  ??? Просто в роли устройства ввода? Дык клавиатура для абстрактных звуков куда как круче (возьми на гитаре аккорд в 10 нот, ага ;) ). С клавиатурой одна проблема - она не может звучать "как гитара".  ;D Вот собственно поэтому и нужна гитара - чтобы иметь гитарный звук. А для остальных использование гитары как минимум не оптимально. Или я не прав?
[/quote]

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #258 : Января 13, 2015, 11:41:09 »
Вот это посмотри. А если сам играешь, то просто получаешь кайф. Да и слушать такое приятно. Если это возможно почему-бы и нет? Сотни лет назад у людей были рамки и они наверное тоже не понимали зачем еще чем-то заменять лютну и клависин. Клавишники кстати не зря постоянно пытаются имитировать игру гитары на клавишах. Безумные семплеры существуют. Просто они получают удовольствие.


Jam Origin - MIDI Guitar and Korg nanocontrol 2 test


Оффлайн Covoxer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +7/-0
  • На диване.
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #259 : Января 13, 2015, 12:23:06 »
А если сам играешь, то просто получаешь кайф.
Так вопрос что играть и на чём. Если я хочу гитарный звук, конечно кайф от игры на гитаре, а на клавишах фигня. Если я хочу звук синта - кайф приходит от клавиш, гитара тут как костыль.
Цитировать
Да и слушать такое приятно.
Слушателю фиолетово как делался звук: клавой, гитарой или вообще секвенсером/трекером.
Цитировать
Если это возможно почему-бы и нет?
Я не говорю "нет". Я говорю что не понимаю в чем это лучше клавиатуры и синта? ??? Зато я вижу чем оно гораздо хуже. Почти любую партию гитары, которая всегда занимает обе руки, на клавишах можно сыграть одной, при этом вторая остаётся свободной для разных Х/У падов и прочих модуляций. Ну а если задействовать сплит клавы то можно сразу играть вообще двумя совершенно разными инструментами (звуками) одновременно, или бОльшим количеством по-очереди. Педали? Так и для клавишных их никто не отменял! Так что если не надо воссоздавать именно реалистический гитарный звук, а всякие там абстрактные фиговины, то клавиатура просто реально ГОРАЗДО удобнее и открывает гораздо более широкие возможности по экспериментированию со звуком. Разве не так?
Цитировать
Сотни лет назад у людей были рамки и они наверное тоже не понимали зачем еще чем-то заменять лютну и клависин.
Так это как раз таки ты предлагаешь " включить клависин через Флюкс:ФХ", не желая просто заменить его новым инструментом, изначально созданным для нового звука, вместо неуклюжих попыток извлечения нового звуках из старого инструмента. ;) Пойми, челевочество уже проходило этап поиска нового звука, после того как звук гитары уже приелся. Это было в конце 70-х и вылилось в создание синт-попа, ага. :) Но история она повторяется... Десяток лет спустя, в тех же кругах, именно звук гитары заменил синты как устаревшие... И подобные шатания туда-сюда, будут всегда, с амплитудой где-то в пол-поколения, или поколение. Поскольку детям всегда хочется слушать другую музыку чем слушают их родители. ;D
Цитировать
Клавишники кстати не зря постоянно пытаются имитировать игру гитары на клавишах.
Но-но! На то есть целый ряд обьективных причин. Ни разу, профи не пытаются реально заменить партию гитары клавишами! Это делают и для получения нового звука, не копии гитары, а некого сочетания гитары и клавиш, чего на гитаре просто сделать не получится (попробуй на одной гитаре сыграть одновременно партию баса и ритма, или ритма и соло, слабо, а? ;) ), или если гитары просто нет (или не хватает), добавляют ещё одну эрзац (вообще клавишник в группе полезный элемент - может заменить кого угодно, или продублировать, хоть и не идеально, но на крайняк иногда полезно), и тому подобное. Конечно есть и такие кто просто не имеет гитары (или гитариста), и поэтому изголяются как могут, когда надо партию гитары, но этот вариант мы наверное не рассматриваем. Ведь если человек всерьёз окунулся в поиски нвого звука, нового жанра, новой музыки, то вопрос приобретения/освоения нового контроллера для него и не вопрос вовсе. ;)
Цитировать
Безумные семплеры существуют. Просто они получают удовольствие.
Ха! Я сам таким был в дремучих 90-х... :rolleyes: Но это не потому что так лучше чем гитара. Это потому что: 1-у них нет гитары; 2-они не умеют играть на гитаре (или слишком плохо для своих композиций); 3-они просто не играют вживую, предпочитая процесс программирования процессу игры (так проще и быстрее создавать композиции); 4-им просто лень оторвать задницу от компа. Да, все эти пункты были применимы ко мне... :crazy:

Вобщем обьясни чем именно извлекать негитарные звуки на гитаре удобнее чем на клавишах? Может это субьективно? Я не отрицаю этот подход, просто хочу понять чем вот пусть даже лично тебя это привлекает больше чем использование синта (коих, кстати, на айпаде просто офигительно огромное мегасоблазнительное множество  8) )?

Оффлайн Вадим Шатров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +3/-0
    • www.others.ru
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #260 : Января 13, 2015, 12:33:22 »
Вот я в упор не понимаю зачем вообще нужна гитара, если не нужно чтобы она звучала как гитара?  ??? Просто в роли устройства ввода? Дык клавиатура для абстрактных звуков куда как круче (возьми на гитаре аккорд в 10 нот, ага ;) ). С клавиатурой одна проблема - она не может звучать "как гитара".  ;D Вот собственно поэтому и нужна гитара - чтобы иметь гитарный звук. А для остальных использование гитары как минимум не оптимально. Или я не прав?


Т.е. по вашему боги придумали перегруз, хорусы, флэнджеры и тд, заставив гитару звучать не "как гитара" ? И в дальнейшем прогрессе вы людям отказываете?

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #261 : Января 13, 2015, 12:47:02 »
Covoxer По-моему это юношеский максимализм. Много всего описал, практически в арифметическом порядке построил музыку и вывел законы. Ты просто слушай и наслаждайся. Да и сам хоть раз попробуй и все поймешь. Я-же не говорю, что этим нужно постоянно заниматься, гитара она для гитарного звука, но если сейчас появилась такая возможность иногда очень интересно это попробовать и покайфовать. И насчет слушателей это ты зря. У меня попадались благодарные слушатели и им не пофиг было делал я это в секвенсоре или играл это перед ними, да и сам когда слушаю мне далеко не пофиг. Ну да ладно)))

Оффлайн Вадим Шатров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +3/-0
    • www.others.ru
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #262 : Января 13, 2015, 13:23:07 »
Возможно причина спора в неправильном понимании.
Flux:FX не MIDI-инструмент
Это по сути обычный процессор эффектов
Просто с нестандартным подходом
И большинство эффектов там основаны на всем известным дилеях, луперах и эквалайзерах
Из нового там может только LFO-история, и то она вроде как известна в гитарном мире как mu-thron еще с 80-x

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #263 : Января 13, 2015, 13:32:41 »
Кстати на видео не миди гитара, обычная через софт. Вдруг кому интересно.

Оффлайн C_Рh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #264 : Января 13, 2015, 14:02:08 »
Вот я в упор не понимаю зачем вообще нужна гитара, если не нужно чтобы она звучала как гитара?  ??? Просто в роли устройства ввода? Дык клавиатура для абстрактных звуков куда как круче (возьми на гитаре аккорд в 10 нот, ага ;) ). С клавиатурой одна проблема - она не может звучать "как гитара".  ;D Вот собственно поэтому и нужна гитара - чтобы иметь гитарный звук. А для остальных использование гитары как минимум не оптимально. Или я не прав?


По конечному звуку и ощущениям от игры синт+глитч (для краткости назовем их так) эффекты не равно гитара+глитч эффекты. Музыкальный нойз ландшафт прописанный в midi секвенсоре будет отличаться от похожего "шума" сделанного с помощью гитары. Разные средства для вдохновения.  :)

Оффлайн Вадим Шатров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +3/-0
    • www.others.ru
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #265 : Января 13, 2015, 14:03:06 »
а какой софт?
и не совсем догнал что он делает наноКонтролом

Оффлайн Covoxer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +7/-0
  • На диване.
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #266 : Января 13, 2015, 14:03:49 »
Т.е. по вашему боги придумали перегруз, хорусы, флэнджеры и тд, заставив гитару звучать не "как гитара" ?
Так с этими педалями она не перестаёт звучать как гитара. А вот ты лично сказал что с Флюкс:ФХ перестаёт, посему и вопрос.
Цитировать
И в дальнейшем прогрессе вы людям отказываете?
А где я отказываю? Я задал вполне коткретный вопрос, но вместо ответа...   :hmmm:

Цитировать
Возможно причина спора в неправильном понимании.
Да нет. Всё это понятно. Не понятно почему именно не гитарные звуки (гитарные, конечно что же пожно получить во Флюксе, но я не о них), о которых ты говоришь, тебе хочется извлекать из гитары а не из киборды? Вот такой простой вопрос. ???



Covoxer По-моему это юношеский максимализм. Много всего описал, практически в арифметическом порядке построил музыку и вывел законы.
Несколько раз перечитал, но так и не понял каким боком это имеет отношение ко мне.  :rolleyes:
Цитировать
Ты просто слушай и наслаждайся.
Спасибо! Но мы тут как-бы больше разговор ведём не о том как слушать, а скорее о том как играть. :p
Цитировать
Да и сам хоть раз попробуй и все поймешь.
Действительно, и зачем я вообще что-то спрашиваю...  :pozor:

Цитировать
И насчет слушателей это ты зря. У меня попадались благодарные слушатели и им не пофиг было делал я это в секвенсоре или играл это перед ними, да и сам когда слушаю мне далеко не пофиг.
Да, ты прав. Если на гитаре сыграть токкату и фугу в живую, и звук будет не хуже органа, то это народ оценит гораздо больше чем такое же исполнение на органе! ;D

... и добавил:

Вот, наконец то конкретика! :)

По конечному звуку и ощущениям от игры синт+глитч (для краткости назовем их так) эффекты не равно гитара+глитч эффекты.
Так вот по ощущениям разница в пользу клавиш (я уже приводил примеры почему), а вот в пользу гитары, если есть, я хочу знать причину. Потому и спрашиваю. Чем оно лучше?  ???
По звуку... ну не знаю... Но если звук явно "не гитарный", о чём речь, то он, как бы, не гитарный совсем... :crazy:
Цитировать
Музыкальный нойз ландшафт прописанный в midi секвенсоре будет отличаться от похожего "шума" сделанного с помощью гитары.
Ну я не о секвенсоре, а о живой игре на клавишах.
Цитировать
Разные средства для вдохновения.  :)
Ну разве что!  ;D
« Последнее редактирование: Января 13, 2015, 14:13:19 от Covoxer »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #267 : Января 13, 2015, 14:19:00 »
Вадим Шатров Ну так на видео же написано Jam Origin - MIDI Guitar http://jamorigin.com/
Штука чумовая. И для мака есть и для iOS. Была в бете довольно долго, вышла весной вроде. Там и бас еще есть и скрипка. И железный контроллер на гитару отдельно еще продают. Это конкурент так сказать фишмену, только тот дорогой, а этот дешевый и сердитый. Попробовать его кстати давно можно))) Просто есть люди кто не может нарулить, то задержка большая, то бенды не работают, то мол схватывает только одиночные звуки. На сайте подробно рассказывают как поставить и настроить. Все работает. Когда его сделали многие удивились, что теперь практически миди гитара на халяву. Нужен только софт.

Наноктонтрол у него в роли обычного миди контроллера, я так делал в секвенсоре, только без этого наноконтрола. Просто он загрузил сразу несколько синтюков и развел их по миди каналам через наноконтрол и в реальном времени играя на гитаре фейдерами добавляет и убирает нужные ему синтюки. И получается вот такой оркестр.
« Последнее редактирование: Января 13, 2015, 14:26:12 от alex40 »

Оффлайн Flashbander

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +4/-0
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #268 : Января 13, 2015, 14:21:12 »
Однако двоякая новость про Auria, с одной стороны здорово, с другой, снова просят денег за апдейт, что не есть хорошо (по моему мнению). Когда покупаешь программу (хоть и с возможностью расширения наборов плагов), хочется получать таки апдейты с добавлением функционала как само собой разумеещееся, а не как плагин за отдельную плату, это огорчает :(

Оффлайн Вадим Шатров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +3/-0
    • www.others.ru
Re: FAQ: Создание музыки на iPad.
« Ответ #269 : Января 13, 2015, 14:26:19 »
Так с этими педалями она не перестаёт звучать как гитара. А вот ты лично сказал что с Флюкс:ФХ перестаёт, посему и вопрос.
Думаешь, впервые услышав звучание перегруза, люди не сказали так же как ты сейчас: "это звучит не как гитара" и не плевались, затыкая уши?
Рамки и условности придумал не ты, основной массе людей это свойственно, человеческий ум достаточно инерционная штука.
Но у кого-то хватает смелости их отбросить и тогда появляются такие вещи как электрогитара в принципе, гитарные эффекты, тэппинг и прочие хитрые способы звукоизвлечения и тд, а кто-то живет боясь выглянуть за пределы созданных самим же собой рамок.


... и добавил:

Вадим Шатров Ну так на видео же написано Jam Origin - MIDI Guitar http://jamorigin.com/
Штука чумовая. И для мака есть и для iOS. Была в бете довольно долго, вышла весной вроде. Там и бас еще есть и скрипка. И железный контроллер на гитару отдельно еще продают. Это конкурент так сказать фишмену, только тот дорогой, а этот дешевый и сердитый. Попробовать его кстати давно можно))) Просто есть люди кто не может нарулить, то задержка большая, то бенды не работают, то мол схватывает только одиночные звуки. На сайте подробно рассказывают как поставить и настроить. Все работает. Когда его сделали многие удивились, что теперь практически миди гитара на халяву. Нужен только софт.

Наноктонтрол у него в роли обычного миди контроллера, я так делал в секвенсоре, только без этого наноконтрола. Просто он загрузил сразу несколько синтюков и развел их по миди каналам через наноконтрол и в реальном времени играя на гитаре фейдерами добавляет и убирает нужные ему синтюки. И получается вот такой оркестр.

господи, так это я и раскопал прогу MIDI Guitar несколько страниц назад  :)
это по сути и есть MIDI-гитара, только софтверная