Автор Тема: Клуб обладателей ESI Juli@!!!  (Прочитано 101024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1110 : Ноября 22, 2016, 19:23:58 »
SilentPeace,
Надеюсь в фабфильтре не включены какие-нибудь линейно-фазовые режимы?  ;D
Нет. Проект чисто для записи гитар, эквалайзеры только режут лишний низ и верх. Включил 88200 - несколько секунд нормальное воспроизведение, а дальше мой пост-рок превращается в брейккор. :crazy: На сей раз уже появляются длинные зацикленные заикания, иногда длиной до 2 сек :crazy:

Внезапно вспомнил - комп апгрейдил несколько месяцев назад, сейчас стоит свежая материнка Gigabyte B150M-HD3. Вспомнил, что с момента установки винды замечал подобное, когда тестил только что поставленный рипер. Потом, видимо по воле сурового рандома он вроде бы изобразил работоспособность и я успокоился. Потом записал джем. Т.к. запись была в 44100, и обработки немного, особых проблем не возникло. Но тут я собирался для группы записать в 48к - и привет. Кажется, перестановка винды не поможет, вероятно, дело в материнке и ее совместимости с джулией
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2016, 19:27:59 от SilentPeace »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1111 : Ноября 22, 2016, 23:48:50 »
SilentPeace,
Посмотри что у тебя по поводу тротлинга в биосе включено, EIST проверь что отключен (если интел).

А зачем, кстати, 48к? Весь материал живой? Иначе нелогично, по качеству не далеко от 44к, но сэмплеры (та же ударка) будут проц грузить ресэмплингом. Ещё вопрос как куасса как кабсим работает :)

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1112 : Ноября 23, 2016, 01:39:59 »
SilentPeace,
Посмотри что у тебя по поводу тротлинга в биосе включено, EIST проверь что отключен (если интел).
Интел. Искал, не нашел такого параметра.

SilentPeace,
А зачем, кстати, 48к? Весь материал живой? Иначе нелогично, по качеству не далеко от 44к, но сэмплеры (та же ударка) будут проц грузить ресэмплингом. Ещё вопрос как куасса как кабсим работает :)
Я отвечаю только за гитары, виртуальные инструменты у второго товарища в проекте. Впринципе, это наверное скорей из области религии но мне показалось, что я слышу какую-то небольшую разницу, хотя сейчас не особо в этом уверен. Вживую у нас только вокал и гитары, которые обычно неслабо утоплены в кучу электроники. По этому не знаю, есть ли смысл поднимать еще, или оставить 44.1/24 ??? Но хочется все сделать так, чтоб второй раз не переделывать потом. В последний раз был вынужден записать даблтрек в 44.1.

... и добавил:

А корень проблемы всеже найден вроде как. Хакинтош мы не могли поставить из-за сырого биоса, еще не вышла куча важных обновлений. Сейчас проверил сайт Gigabyte - вышло четвертое обновление - еще только бета, с улучшенной совместимостью с 6 поколением intel. Обновил - стало получше. Примерно те проблемы, что бывали в 44.1, сейчас присутствуют в 88.2. 44 и 48 тянет без вопросов. Рендерит все равно почему-то со скоростью чуть ниже номинала - 0.8, 0.9. Осталось позаменять плагины на х64 и должно быть уже неплохо. Но кажется, может быть лучше, нужно ждать обновлений.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2016, 02:07:18 от SilentPeace »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1113 : Ноября 23, 2016, 09:33:22 »
SilentPeace,
Плаги в 64х битах не дадут сильного прироста в скорости, если только бридж 64-32 не жрёт много, у меня не жрёт (если брать рипер).
А если кроме гитар и вокала остальное сэмплерное, то 44к логичнее чем 48, частота не намного больше, чтобы был какой-то
сильный выигрыш, а ресэмплинг в некратную частоту затратнее, да и на качестве всё же не будет сказываться положительно.
Ладно бы 88.2 или 96к. Короче на голом месте лишняя нагрузка на проц, который как-то и так не в лучших условиях...
Оверсэмплинг в плагах для обработки и так есть.

EIST это Intel Enchanced Speed Step, искать в настройках энергосбережения, может и по-другому называться. Всё что касается тротлинга (снижения частоты проца) не положительно сказывается на аудио в плане производительности.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2016, 09:35:20 от deLuther »

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1114 : Ноября 23, 2016, 13:40:25 »
deLuther, Ок, спасибо, погуглю насчет своего биоса.

Насчет разницы между 32 и 64 прифигел: заменил все плагины на х64. При рендеринге кусков с гитарами скорость выросла с 0.8 до 4.5 :7:

Все еще не уверен, что моя система работает в лучшем виде, насчет биоса погуглю, но уже стало можно что-то делать. Попробую чтоли 88.2 в следующий раз. Почему не уверен - теоретически с моей обновленной системой я мог бы юзать любой режим без лагов, как мне кажется. По крайней мере с обработкой лишь одной гитарной дорожки ???

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1115 : Ноября 23, 2016, 13:55:03 »
SilentPeace,
У меня юлька сначала работала на несчастном P3, потом я её переставил в новый комп (на тот момент) с 4х-ядерным процом... я даже музыку тупо слушать не смог без щелчков, не то что DAW пользоваться, в то время как на P3 ещё кое-что можно было делать (пока проц позволял). Пока EIST не выключил, после этого новый комп заработал. Так что иногда интересные вещи бывают :)

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1116 : Ноября 23, 2016, 21:32:42 »
SilentPeace,
У меня юлька сначала работала на несчастном P3, потом я её переставил в новый комп (на тот момент) с 4х-ядерным процом... я даже музыку тупо слушать не смог без щелчков, не то что DAW пользоваться, в то время как на P3 ещё кое-что можно было делать (пока проц позволял). Пока EIST не выключил, после этого новый комп заработал. Так что иногда интересные вещи бывают :)

Таки погуглил и откопал EIST, сменил с Auto на Disabled. Переключил проект на 88200, отрендерил записанный даблтрек с минусом и всей обработкой в WAV 24/88.2 со скоростью 2.8. Воспроизводится без проблем. Спасибо, так никогда бы и не узнал про этот параметр  :)

Еще как-то не пришел к однозначному пониманию вопроса: стоит ли теперь переписать гитары в 88200, раз есть такая возможность, или с vst обработкой абсолютно пофиг? Позже собираюсь докупить дибокс/реампер, и там, думаю, есть смысл, если прогонять через нормальную лампу в студии, а в текущих реалиях как-то хз ???

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1117 : Ноября 23, 2016, 21:39:36 »
Ну некоторый плюс конечно будет... но тут ещё зависит от конвертеров. Так у юльки разница между 44к и 88к при железном реампинге более заметна (надеюсь не эффект самоубеждения) чем такая же ситуация у 1616M (сравнивал нос к носу).
Надо понимать что оцифровка идёт изначально на одной частоте и это мегагерцы (точнее на 2х, т.к. разные опорные частоты для кратного 44 и 48), потом просто производится децимация с обрезанием частотки антиальязинговым фильтром до нужного.
При воспроизведении процесс повторяется наоборот, всё апсэмплится до одной частоты (мегагерцев) и воспроизводится.
С оверсэмплингом в плагинах разница может нивелироваться, для больших частот сэмплирования можно наоборот понизить оверсэмплинг (если есть выбор).

При возможности хорошо бы просто провести небольшой эксперимент с разными частотами сэмплирования и сделать выводы самому, просто не писать что-то большое, на небольшом фрагменте.

ps. Только директбокса... наверно не надо. Посоветовал бы Digilab SPM-100, но что-то на их сайте их убрали (может временно)... так что сложно посоветовать. У директбоксов многих могут быть проблемы с входным уровнем сигнала, кроме того надо же микрофонный пред (раз юлька)... от него тоже зависит качество, для юльки надо инструментальный пред наподобие дигилаба. Он же проканает как своеобразный активный сплиттер, т.е. можно мониторить через усилок и писать в карту, если использовать входы на TRS у юльки, то всё работает нормально, просто надо с нулевым гейном писать.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2016, 21:50:59 от deLuther »

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1118 : Ноября 23, 2016, 22:17:52 »
ps. Только директбокса... наверно не надо. Посоветовал бы Digilab SPM-100, но что-то на их сайте их убрали (может временно)... так что сложно посоветовать. У директбоксов многих могут быть проблемы с входным уровнем сигнала, кроме того надо же микрофонный пред (раз юлька)... от него тоже зависит качество, для юльки надо инструментальный пред наподобие дигилаба. Он же проканает как своеобразный активный сплиттер, т.е. можно мониторить через усилок и писать в карту, если использовать входы на TRS у юльки, то всё работает нормально, просто надо с нулевым гейном писать.

Раз уж зашла речь об этом - к джулии присмотрел этот девайс http://amtelectronics.com/new/amt-reincarnator-rd-2/
Разве он не годится без прочего предусиления?

По частотам - думаю тогда не очень оно надо, по крайней мере я сам не уверен, что слышу разницу

З.Ы. - сейчас у меня в линейный вход воткнут AMT SS-30. Иногда вешаю импульсы прямо на него, но чаще всего пишу через чистый канал и вешаю встшные усилители
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2016, 22:21:08 от SilentPeace »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1119 : Ноября 23, 2016, 22:41:02 »
Чистый канал усилителя, даже если он не перегружает, уже в достаточной мере меняет частотку, чтобы не сильно подходить в качестве диайника :)
Девайс от АМТ это директбокс (если брать эту часть функционала), в этом качестве он предназначен для подключения в микрофонный вход. Тут уже трепались по этому поводу: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=363844.0

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1120 : Ноября 23, 2016, 23:00:30 »
Чистый канал усилителя, даже если он не перегружает, уже в достаточной мере меняет частотку, чтобы не сильно подходить в качестве диайника :)
Знаю, но за неимением диайника просто кручу чистый канал чтоб не было явного подгруза и дальше как больше понравится :)

Хех, ну если не Реинкарнатор, то вообще теперь голова кругом и хз, на что ориентироваться, чтоб писать сигнал, который сошел бы за DI  :crazy:


Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1121 : Ноября 23, 2016, 23:15:32 »
Иногда полезно, Юльку изолировать от корпуса...

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1122 : Ноября 24, 2016, 00:13:04 »
SilentPeace,
Дигилаб SPM-100 поищи БУ, раз новые не продают... пока.

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1123 : Ноября 24, 2016, 01:37:12 »
SilentPeace,
Дигилаб SPM-100 поищи БУ, раз новые не продают... пока.
Поискал, не продают и старые ???

... и добавил:

deLuther, чего я так и не понял - а есть какое-то (кроме форм-фактора) отличие между балансными входами джулии и балансным микрофонным входом у других карт? В случае с тем же реинкарнатором мне казалось, что проблема лишь в том, чтобы найти подходящий шнур с двумя моно джеками, чтобы сконнектиться с ним. Или на самом деле всё сложнее? Если что, сорри, в электротехнике разбираюсь слабо :)
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2016, 03:58:03 от SilentPeace »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб обладателей ESI Juli@!!!
« Ответ #1124 : Ноября 24, 2016, 09:42:07 »
SilentPeace,
Есть балансные линейные, есть балансные микрофонные, это разные вещи от слова совсем :)
Обычно это разный импеданс, хотя сейчас нередко микрофонные делают с импедансом почти как у линии под конденсаторные мики, кроме того уровень усиления совсем разный. На юлькиных TRS сигнал ослабляется что пропихнуть через АЦП сигнал +20 dbu (этио почти 8 В пиковых), а у микрофонных входов обычно минимальный гейн 6 Дб (максимальный порядка 60 Дб). Так что устройство рассчитанное под микрофонный уровень даст ужасающе низкий уровень в юлькины TRS. Реинкарнатор, как и большинство других директбоксов, предназначен для микрофонного входа, т.е. сигнал понижает (насколько сказать сложно, надо тестировать самому, т.к. производитель по поводу спецификаций молчит).

Инструментальный же пред, в отличие от директбоксов, сигнал линейных или инструментальных источников не понижает специально, усиление или ослабление можно выставить самому.