Автор Тема: Mesa Rectifier vs AmpSims (тест-конструктор)  (Прочитано 23176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #15 : Января 11, 2020, 13:31:18 »
deLuther,

Матчинг устраняет дурь которую софтостроители вносят после перегруза.
Программа Кирилла очень удобна для такой подгонки.
Ну да, отчасти для этого и писал её  ;)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #16 : Января 11, 2020, 13:34:03 »
sinister, да понятно) ну я типа просто к тому что в реальности как обычно юзают - берут ампсим и какойнить там импульс типа.... ну... из популярных, что там щас мега модно.. ну и всё, и ручки крутят там и матчинг мб с чего-то "фирмового". вот тебе и саунд..
в конечном итоге же типа "нравится или нет" выбор, а не на сколько но похоже на чето или не похоже. какое там конкретно зерно наверное дело уже десятое.. ну в смысле я в принципе за то чтобы делать всё максимально приближено к жизни, как оно и будет потом. пусть звук то и совершенно разный.

ну хотя наверное сколько людей столько мнений..


бтв зерно - а на разных частотах проекта не пробовал? тот же ник кроу давал совершенно разное зерно на частотах 44.1 например и 96

Оффлайн sinister Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #17 : Января 11, 2020, 13:36:02 »
sinister,
Я было думал что настройки другие, тогда тоже сматчу солдану:
https://drive.google.com/open?id=1wRh6G5j0s61O73VypSLd4lFvtPpeJ6Jv
 ;D
Что-то кажется и зерно почти такое же :D
На мой взгляд, капец как близко. Но, так и должно быть, учитывая что преамп в двухканалках это копия slo-100

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #18 : Января 11, 2020, 13:36:14 »
deLuther,
Кирилл, тебе давно пора памятник ставить (с припиской, сделай красивый гуй и русскую инструкцию к проге  ;D )

... и добавил:

SkinnyVampire,
Дык если внутри кривые фильтры, оно и будет на разном семплрейте разное зерно давать.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #19 : Января 11, 2020, 13:37:10 »
На мой взгляд, капец как близко. Но, так и должно быть, учитывая что преамп в двухканалках это копия slo-100
И моделирование бесшейперное, правда каждый каскад а-ля спайс индивидуально, а между ними фильтры выведеные со схемы.

... и добавил:

deLuther,
Кирилл, тебе давно пора памятник ставить (с припиской, сделай красивый гуй и русскую инструкцию к проге  ;D )
Красивый матчер это вот

https://www.youtube.com/watch?v=t8bic2AvJec
 ;D
« Последнее редактирование: Января 11, 2020, 13:39:21 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #20 : Января 11, 2020, 13:42:23 »
sinister,
Я было думал что настройки другие, тогда тоже сматчу солдану:
https://drive.google.com/open?id=1wRh6G5j0s61O73VypSLd4lFvtPpeJ6Jv
 ;D
Что-то кажется и зерно почти такое же :D

Звенят фильтры...  :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #21 : Января 11, 2020, 13:43:50 »
Звенят фильтры...  :hmmm:
Ну тут ещё момент что фильтры последовательно с каскадами, т.е. каскады с фильтрами не в общей системы, как если в реальном усилке между каскадом и фильтром стояли идеальные ОУ.
А звон ещё от встроенного подавления альязинга, тут без оверсэмплинга вообще, на 44.1к. В банд-лимитированной системе звон всегда будет. Даже если реальное железо писать, то подобное есть, несмотря на дикий оверсэмплинг (128х), который пока софту в риалтайме не доступен.
« Последнее редактирование: Января 11, 2020, 13:46:04 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #22 : Января 11, 2020, 13:44:02 »
Кирилл, я не буду покупать железку ради программы.
Мне проще самому сделать лоадер, хотя предпочитаю снимать звук полноценно с кабинета.
Пусть орет, иначе от него нет никакого смысла.

А вот саму программу с нормальным гуем, это да, вещь нужная.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #23 : Января 11, 2020, 13:47:09 »
Returned to trash,
Я понимаю, просто оно вот в такой форме есть, но тут совместный проект и делался позже. Сейчас силы отдаются ампсимуляции.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #24 : Января 11, 2020, 13:49:14 »
deLuther,
Дело не в последовательности, а в крутизне и пологости спадов.

Прислушайся, особенно на фоне примера sinister, , у тебя как буд-то несколько квакеров включены в цепь и в положении фильтра.
Это болезнь практически всех ампсимов.
Берут исходные данные со схем и тупо вносят в эмуляцию, при этом не учитывая того, что реальные цепи, а они в усилках любой сложности простейшие RC цепочки, не звенят, работают мягко.

Не знаю помнишь  ты или нет, я тут выкладывал эксперимент живая параметрика против цифровой, на обычном сигнале, еще с PDVH(Вадимом обсуждали нюансы).
Мало ,что криво низ режется, так звон даже при крутизне 6db октава.  :pozor:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #25 : Января 11, 2020, 13:50:21 »
никто не пробовал кстати типичный каскад ламповый прогнать например на рмаа на предмет IMD? и сравнить с его эмуляцией.. будь то шейпер или нет.. особенно интересно при этом не то чтоб цифра - а спектр посмотреть какой там вылезет..... так-то лампа класс А типичный хоть и вгоняется в ограничения, а эмуляции.... хз даже что там будет и будет ли..
почему имд? потому что по-моему неплохой параметр, и это не на уровне "слышно не слышно" а четко инструментальный пример


п.с. а гуй к матчеру наверное кто-то из ребят хорошо кодящих под винду наверное могли бы написать ведь если сам deLuther не против и времени мало

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #26 : Января 11, 2020, 13:53:40 »
Я не совсем понимаю каким образом строятся цифровые фильтры, во всяком случае детально.
Если бы кто замутил некий тест, скажем параметрическая полоса на +12db и десяток алгоритмов для сравнения, но увы...
Больше отсылов в математические теории, а на них  у меня башка не заточена.
В железе мне все понятно, хотя и там бывают нюансы, к примеру керамические кондеры могут более резко отсекать не нужное при про их прочих несуразностях.
Что сильно влияет на трактовку видимой схемы.
Т.е. есть такой термен - добротность, в старых книгах  он описывался, вскользь, если коротко, на сколько эффективна деталь от конструктива.
Разумеется на схемах или просто по внешнему виду деталей оно не очевидно, это нужно просто знать по факту.


... и добавил:

SkinnyVampire,
Можно, но встает вопрос в каком режиме, при какой напруге?
Есть ли коррекция в катоде или нет её?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #27 : Января 11, 2020, 13:55:41 »
SkinnyVampire,
Да тут и просто на свипе уже не сильно круто, много альязинга, а мечтать о оверсэмплинге 128х в риалтайме пока рано :(

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #28 : Января 11, 2020, 13:57:05 »
 ;D ;D ;D мечтать как раз не рано

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mesa Rectifier vs AmpSims
« Ответ #29 : Января 11, 2020, 13:57:29 »
Returned to trash,
Тут есть момент что каскад в реальном усилке влияет на фильтр и наоборот, нагрузка динамическая, это тоже надо учитывать. Ну и без оверсэмплинга, по сути, никуда, о нормальной частотке на 44.1к у IIR-фильтра можно не мечтать.