Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 439033 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BRMC

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3465 : Сентября 20, 2021, 13:51:56 »
https://youtu.be/4YwXodkGQ-w?t=745

Я так и не смог нарулить приемлемый звук, бубняще-гудящий какой-то в итоге.
На видео разница между оригиналом и эмуляцией для многих не будет критичной с учетом стоимости владения.
Жаль только, что НДСП первыми сделали СЛО. Меркуриалл теперь, скорее всего в другую сторону смотреть будут.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3466 : Сентября 20, 2021, 14:51:41 »
>:( ну педалью нас не удивишь. А вот того самого живого "хруста" от их ампсимов я чот так и не слышу >:(

Не в тему, но за компанию... моя перделка-хрустелка.. :hmmm:
 ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3467 : Сентября 20, 2021, 15:23:49 »
Сомневаюсь, что в ближайшие лет 10-20 будет более точная эмуляция. ???  Точнее только аналог.
А почему не будет? Конкретно у NDSP всё пашет на 48к внутри, оверсэмплинг не используется, вместо него технология подавления альязинга, что не всегда соответствует качественно, эквивалентно скорее антиальязингу 4х. Т.е. можно и внутреннюю частоту поднять и оверсэмплинг использовать, но тут скорее для унификации с Quad Cortex сделано. Во всяком случае это применяется начиная с Gojira.
Загрузка-то на обычных компах небольшая, для них можно параметры поднять, уже было бы лучше для ушей ;D
Хуже что с нейросетями проблематичнее реализовать правильное управление параметрами, с реального усилка как будешь снимать влияние положения потов?
А поверх прикручивать что-то сделанное "белым" методом уже натягивание совы на глобус.

Поэтому в течении 10-20 лет точно появится что-то лучше :D
Гугл свою технологию может обновит, вот NDSP тоже обновится (WaveNet исходно гугловская разработка)...
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2021, 15:30:31 от deLuther »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13786
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3468 : Сентября 20, 2021, 15:37:31 »
А почему не будет? Конкретно у NDSP всё пашет на 48к внутри, оверсэмплинг не используется, вместо него технология подавления альязинга, что не всегда соответствует качественно, эквивалентно скорее антиальязингу 4х. Т.е. можно и внутреннюю частоту поднять и оверсэмплинг использовать, но тут скорее для унификации с Quad Cortex сделано. Во всяком случае это применяется начиная с Gojira.
Загрузка-то на обычных компах небольшая, для них можно параметры поднять, уже было бы лучше для ушей ;D
Хуже что с нейросетями проблематичнее реализовать правильное управление параметрами, с реального усилка как будешь снимать влияние положения потов?
А поверх прикручивать что-то сделанное "белым" методом уже натягивание совы на глобус.

Поэтому в течении 10-20 лет точно появится что-то лучше :D
Гугл свою технологию может обновит, вот NDSP тоже обновится (WaveNet исходно гугловская разработка)...
Звучит обнадёживающе, но что-то сильно сомневаюсь.  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3469 : Сентября 20, 2021, 16:11:38 »
Alexhangman,
Уж, по крайней мере сами NDSP могут поднять внутреннюю частоту и оверсэмплинг. Хотя, наверно, отдельно для плагинов они теперь этого делать не будут. Но если железо для их проца позволит, то могут.

Просто 10-20 лет это дохрена. Взять развитие того же Fractal Audio за такой период.
Причём, ИМХО, я считаю что у них получше работает технология в целом, на примере того же 5153. В плагинах только её нет.

Хотя есть вариант что к этому сроку хипстеры друг друга будут дубасить кортексом и аксом вместо дубины, отбирая жрачку... Хотя я тут на стороне акса, он тяжелей :D

Оффлайн Overlоrd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3470 : Сентября 20, 2021, 16:27:20 »
'
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2023, 18:11:22 от Overlоrd »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3471 : Сентября 20, 2021, 16:48:00 »
Держити ответный плюсег, товарищч

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3472 : Сентября 20, 2021, 16:54:35 »
народ просто пишу поделится, сам много лет играл в лампу, есть и преамп engl530 и полные усилители с кабинетом(mesa dual rectifier, ENGL powerball 2). Но скачал эти NeuralDSP и офигел как клёво звучат. Особенно Солдано сло-100 зашёл и ещё пару моделей. Пробовал также втыкать ламповый преамп, а от Neural блат только секцию кабинетов-тоже самое, никакой особо выигрышности лампового преампа перед цифровой головой я не заметил. Даже грустно, неужели лампа больше не нужна и всё что мы так любили уйдёт в небытие :(
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2021, 16:56:23 от ZHENIX »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3473 : Сентября 20, 2021, 17:47:14 »
ZHENIX, если вы не слышите/ощущаете разницу – это не значит, что её нет. нравятся плагины – это ваш путь. каждому своё и никуда лампа никогда не уйдёт ни в какое небытие

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3474 : Сентября 20, 2021, 18:08:20 »
ZHENIX, если вы не слышите/ощущаете разницу – это не значит, что её нет. нравятся плагины – это ваш путь. каждому своё и никуда лампа никогда не уйдёт ни в какое небытие
конечно слышно разницу при игре в кабинет или при игре в линию+мониторы. С живыми барабанами конечно останусь на голове+кабинете. А для записи помоему полностью плагины побеждают. не знаю проводили ли вы тут слепой тест, мне кажется никто не определит где ВСТ а где живое

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3475 : Сентября 20, 2021, 18:10:47 »
ZHENIX,
Тот же энгл 530ый (и вообще пред) просто в каб-секцию NDSP будет звучать уныловато - мощника нет, а импульсы у NDSP всё же скорее нейтральные.
Ровно так же как этот пред воткнуть в реальный нейтральный мощник и в каб... Хотя кому-то покажется что и ничего, наверно.

ps. Но вчера, по стечению обстоятельств, включил EVH 5153 и что-то получил от него меньше кайфа, чем накануне играл через примочки с цифровой эмуляцией плекси (в наушниках) :D
Естественно через плагины хрен бы так получилось из-за большей задержки. А через NDSP вероятно даже хуже, учитывая какую задержку они сообщают хосту для компенсации.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2021, 18:20:10 от deLuther »

Оффлайн BRMC

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3476 : Сентября 20, 2021, 20:17:00 »
ZHENIX,
ps. Но вчера, по стечению обстоятельств, включил EVH 5153 и что-то получил от него меньше кайфа, чем накануне играл через примочки с цифровой эмуляцией плекси (в наушниках) :D

Может эффект новизны?
У меня пока не получилось отказаться от лампы.
Когда хочется другого тембра, то начинаю экспериментировать с плагинами.
А потом в качестве референса лампу включил, и есть понимание, что ощущения от игры у цифры другое.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3477 : Сентября 20, 2021, 20:23:09 »
BRMC,
Не, но речь не о плагинах.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2021, 20:25:07 от deLuther »

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3478 : Сентября 20, 2021, 20:23:33 »
Может эффект новизны?
У меня пока не получилось отказаться от лампы.
Когда хочется другого тембра, то начинаю экспериментировать с плагинами.
А потом в качестве референса лампу включил, и есть понимание, что ощущения от игры у цифры другое.
ощущения согласен. В плагинах на мой вкус больше компрессии и сглаженности, но наверное это во многом зависит от аудиоинтерфейса, у меня простенький Штейнбер УР-22. Наверное на дорогих рековых звуковухах за 2тыща баксов динамика будет неотличима от лампы. а Что касается сведения-так тут ощущуения не нужны, прописал DI и реампишь через NDSP этот

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #3479 : Сентября 20, 2021, 20:45:32 »
Насчёт динамики в дорогой интерфейс это заблуждение, цифра ей и останется