Форум гитаристов

AntonVIP, твои первые 2 вопрос между собой очень связаны.
Во-первых, плотности звука, конечно, можно добиться, не делая квадр. Плотность зависит скорее не от частот, а от соотношения громкости баса и гитар. Если вывести эти 2 инструмента качественно по громкости, то будет нужная плотность, т.к. зачастую она вся "происходит" от низов. Насчет частот, у баса я обрезаю верха, т.к. там "мусор", а у гитары не режу низ, как советуют, а всего лишь чуток его понижаю до 40-50 гц, пока не теряется кач глушенных струн. Вобщем, смысл этого в том, что если полностью освободить эти инструменты друг от друга, и они будут как бы "по полочкам", т.е. немного отдельно звучать, то это для металла не очень красиво, не будет стены звука и плотности, это очень важный момент. С громкостью, конечно, есть свои сложности, зависит и от самой песни, и от ушей или того, на чем слушать. Квадр - это еще 2 гитары, еще 2 переменные, которые нужно правильно ставить по громкости в миксе, соответственно, задача усложняется.
Во-вторых, по моим наблюдениям, сильнейшим образом на плотность ощущения микса и кач влияет бочка. Она как бы переходное звено между басом и гитарой.
Проще говоря, плотность добивается правильным соотношением этих 3х инструментов по громкости. Они должны быть как бы единым целым. Чтобы ритм-секция была одним целым, ничего не выделялось и не терялось, а дополняло друг друга. С частотами в этом плане попроще, ну и чтобы кач был, на бочку можно атаки добавить, если она тусклая.
Еще, мне дали такой совет вчера, что я до сих пор его перевариваю - говорят, эквалайзер создан не для того, чтобы добавлять частоты, а для того, чтобы убирать ненужные.

AntonVIP, вот у меня те же проблемы сейчас, профи говорят, что это все из-за аппаратуры, дисторшн у нас цифровой, эмуляция, не настоящий короче. В основном советуют покупать хорошие аппараты, снимать миком (я и сам заметил, что так лучше), и лучше с ходу настраивать звук так, чтобы вносить минимум изменений. Он мне посоветовал, если получается так, что хочется добавить частот на эквалайзере, лучше перенастроить звук и записать снова, чтобы это добавление было родным звуку, как то так... И на стадии сведения чтобы было минимум изменений, иначе такими изменениями можно испортить даже дорожку, записанную на студии.
Но, в целом, профи меня порадовал. В основном тем, что то, что мы делаем, как он сказал, это не демки, как многие любят говорить, а полновесные готовые финальные версии песен, так что имеет смысл немного потрудиться с обузданием оборудования. Сказал, что на компе есть все для того, чтобы свести трек на студийном уровне, минус только в аппаратуре, но этот своеобразный звук тоже дело вкуса, многие студийки сильно отличаются друг от друга, если мы используем процы и эмуляторы - ничего страшного в этом нет, главное, что есть музыка и ее можно слушать, а все остальное - наши собственные придирки, потому что мы не может в точности повторить звук студийного оборудования, который как вирус сидит у нас в мозгах и мы истязаем себя до потери пульса, извращаясь с функциями. Так что слишком сильно париться смысла нет, лучше посидеть и поискать "свой" звук с тем, что есть.
Про бочку, ее лучше делать с хорошей атакой, и такой, чтобы она качала, т.е. чтобы низа были в порядке. Можно смеяться, но мне очень нравится клубная бочка, как у Armin Van Buuren По живому звуку, пытаюсь приблизиться к Dark Tranquillity, она там хлесткая кайфовая.
Насчет баланса бас\дисторшн, я сейчас начал по новой схеме действовать: изначально компрессирую на глаз, нормализую звук к фиксированному числу, ничего не трогая, чтобы он постоянно в разных треках у меня был примерно ровный везде по громкости, и пытаюсь сначала по ощущению их сложить воедино, потом выпиваю кофейку, чтобы разгрузиться, слушаю какую-нибудь композицию популярную и слушаю свою снова, внося по чуть-чуть изменения. Раз после 5ти более-менее нормально Но еще смотря что слушать... Все же финальный раз таки снова доверяю своим ощущениям в виду индивидуальности композиции. Начинает получатся, но очень грешу на звук гитар.
Вот о гитарах - больная тема. Кажется чувак со студии реально прав в том, что не повторить нам дорогой ламповый комбарь. Вобщем, я уже в отчаянии начал анализатором частот проходится по популярным трекам и заметил очень интересные штуки...  У Rammstein - Sonne K.O remix (нравится дерзкий "рев" гитары) урезано в районе 7000 гц довольно сильно и в районе 16000, второе - понятно, там фон и оно практически не влияет на звук, а 7000, никак не пойму нафига и что толком меняется... Хз, короче, сделал так на свой звук, снятый миком с комбика и офигел, потому что мой звук на 80% стал соответствовать Sonne, очень похоже, убралась пластмассовость звука или не знаю как это объяснить толком, вобщем круто стало. А когда все же вопреки совету навалил на графическом эквалайзере высоких (причем довольно неплохо навалил), то звук стал практически идентичным, единственно, на низах что-то смущает, но очень круто все равно. Кажется эта обрезка дала о себе знать, потому что когда до этого точно так же накатывал, то было фигово.

хех.. всё так-то так)
хотелось бы добавить, что основная плотность... в басухе. сделать кайфовый бас и правильно слить его с гитарой - вот где кроется секрет получения этого "всезаполняющего" звука плотнецкого. при этом можно по-разному пробовть, но в основном помогает немного подгрузить бас какой-нить примочкой или плагином, не так, чтобы вышли заметные искажения как дисторшн, а просто чтобы добавить гармоник, не стоит сильно этим увлекаться, а то можно получить что бас аж отделится от гитары (если конечно не стоит цели создать нечто стонерское или хз), но немного подгрузить бас для плотности очень полезно. но нада выбрать правильный перегруз, и потом немног вырезать мути из него, на слух. как добъетесь того, чтобы бас звучал достаточно басово как на иностранных митольных записях (а не как унас обычно пишут, кастратски без низов) и будет он монолитом с гитарой, так и будет плотность в треке.
ударку плотно компрессовать конечно тоже не помешает в таком случае. особенно полезна эта параллельная компрессия.

и вот... а про 7к на гитаре.. это от дисторшна зависит. часто там дерьмовый зуд, прибрав который, но повысив все остальное, получается намного лучше. а на других видах перегруза там возможно ничего и ненадо трогать..

... и добавил:

Сказал, что на компе есть все для того, чтобы свести трек на студийном уровне, минус только в аппаратуре, но этот своеобразный звук тоже дело вкуса,

знаете что, мож ещё порадую мож наоборот))) короче давно уже известно, что единственный критерий, по которому в музыке можно судить о достаточности того или иного решения, оборудования, и прочее - это то, звучит ли запись, или нет. тоесть если например имеется шумный носитель типа магнитной ленты, и вы решили её использовать в записи, и думаете "ааа ну как же так, это же ж все скажут что дешевая дерьмовая запись" так вот пока оно звучит хорошо, его можно использовать, и не важно, было ли это проф. оборудование, или же нечто с помойки вообще. так и если на компе делаете музыку, и сами понимаете, что вот в данном месте звучит плохо, то нужно попытаться это исправить, а если будет звучать хорошо - то и всё, полноценная запись, при этом неважно, на чем она сделана. звук решает, а не оборудование.
даже разные известные записи, в них зачастую использовали какие-то совсем домашние решения, достаточно почитать истории записи тех или иных композиций, это частое дело вообщ в музке... микрофоны заткнутые зубачистками, карандаш вместо деэссера, да сотни примеров.. звук ведь решает. что звучит - то и хорошо.
есть и ряд концептуальных жанров, или некоторые музыканты наоборот говорят типа "мы будем делать музыку исключительно на компе, или исключительно на самодельных инструментах" или ещё что, и всё отлично)

и вот ещё про бочку)) мне тож нравится такая танцевальная бочка, где много низа. но и митольная бочка-щелчёк тоже нравится... и я даж незнаю что лучше.
когда трек более митольный, то юзаю только митольную бочку зачастую...
но например у psyсlon nine на последнем альбоме we are the fallen там короч и гитарные риффы хорошие и митольная бочка играет например как это принято, и тут же рядом звучит обычная танцевальная бочка, обычная для их музыки и более ранних альбомов.
но важно помнить, что тогда можно практически попращаться с тяжелой и очень низовой басухой, либо сайдчейнить её, и тут лишь бы кач не потерять...

Virgho, только не забывай, что съем миками вплотную + дальний это больше для среднегейнового, но не для тяжеляка. тяж там снимают если и двумя миками, то оба вплотную ну или очень близко к решетке, и получают практически сухой звук, без помещения почти, ещё и на большой громкости если, там на 99% звук динамика, и может чутьчуть вообще помещения.

и 20 мс это многовато) 10-15 достаточно будет)

AntonVIP, а где файл?

В целом зловеще, печально и цепляет... можно такой непрофи как я напишу ощущения по звуку? У гитары мне кажется слишком убрал середины, тело скажем так. Тарелка немного противная вот эта основная, которая вначале. В общем звук как бы резковат, я бы сделал более глухим, немного...
Самый высокие частоты немного давят по ушам...

Это все конечно минусы - а плюсы - в целом классно!)

по поводу высоких попробуй waves de-esser - нплохая палочка выручалочка - я так люблю громчущие высокие сссь выплевывать - спасает...