Автор Тема: Плагины st.Rock  (Прочитано 20866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #195 : Июля 02, 2024, 18:52:31 »
меняется выходное сопротивление со всем вытекающим.... как вреальном усилителе....
разница только в том, что нагрузка не реальный кабинет, а его универсальная модель.
Альтернативная нагрузка, там еще есть компрессия - 3-яя попытка повторить нелинейность кабинета, в определенном приближении

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #196 : Июля 02, 2024, 18:58:01 »
Вопрос в том насколько усложнения того стоят в каждом конкретном случае?

Компрессия, само собой, важный нюанс.
Ведь при компрессии сигнал также идет в цепь обратной связи соответствующий и это в обратку влияет на... и т.д. и т.п..

Но тут важно продумать характер компрессии. Как компрессирует динамик на разных частотах?
В моих предыдущих разах это не совсем учитывалось и результат был более "мыльный"...


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #197 : Июля 02, 2024, 21:31:18 »
deLuther,
слухай, а вот торчащая сотка на ачх конца это следствие чего?
на сколько помню, когда я тебе скидывал частотные характеристики своего оконечника нагруженного на кабинет, вроде все было линейно, как и должно быть...

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #198 : Июля 02, 2024, 21:40:06 »
Резонанс закрытого кабинета. В данном случае я снимал со своим кабом и EVH, на малой громкость (хотя всё равно было громко), чтобы был режим близкий к линейному.
Потом подгонял к этому результату и решил использовать эту нагрузку. В твоём случае надо тогда делать модель оконечника, линеаризировать и подогнать нагрузку, чтобы итог был похож.
Возможно это влияние дептса, который позволяет этому резонансу проявится.
Надо будет попробовать прогнать свип с дептсом на 0, но явно уже не сегодня :)
« Последнее редактирование: Июля 02, 2024, 21:41:43 от deLuther »

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #199 : Июля 02, 2024, 21:55:25 »
Вы это щас на полном сурьезе?  :7:


Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #200 : Июля 02, 2024, 22:03:59 »
Вы это щас на полном сурьезе?  :7:
А что не так?

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #201 : Июля 02, 2024, 22:18:27 »
Речь про пик в р-не 100Гц?

Динамик как инерционный механизм и потому генератор противо-эдс (ведь динамик это как микрофон наоборот?), шагающий строй солдат по мосту и прочее вотатавсе... потому и резонанс
У любого динамика эта фигня есть, недаром же в хайфайные колонки пихают три разного калибра, срезая фильтрами...

Закрытый кабинет, конечно, повышает частоту этого самого, но не первопричина же...

И как-то сомнительно, что в случае гитарного усилителя с не столь уж и глубокой оос настолько хорошее демпфирование что ачх прям так уж и ровная, а вот дептс, само собой, устраняет это демфирование и механический резонанс динамика, само собой - в полный рост

« Последнее редактирование: Июля 02, 2024, 22:20:12 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #202 : Июля 02, 2024, 22:18:53 »
Резонанс закрытого кабинета. В данном случае я снимал со своим кабом и EVH, на малой громкость (хотя всё равно было громко), чтобы был режим близкий к линейному.
Потом подгонял к этому результату и решил использовать эту нагрузку. В твоём случае надо тогда делать модель оконечника, линеаризировать и подогнать нагрузку, чтобы итог был похож.
Возможно это влияние дептса, который позволяет этому резонансу проявится.
Надо будет попробовать прогнать свип с дептсом на 0, но явно уже не сегодня :)

У меня ощущение что трансформатор не согласован с динамиком, тогда возможен выброс. Но в принципе, такого не должно быть.

... и добавил:

Речь про пик в р-не 100Гц?

Динамик как инерционный механизм и потому генератор противо-эдс (ведь динамик это как микрофон наоборот?), шагающий строй солдат по мосту и прочее вотатавсе... потому и резонанс

Закрытый кабинет, конечно, повышает частоту этого самого, но не первопричина же...

И как-то сомнительно, что в случае гитарного усилителя с не столь уж и глубокой оос настолько хорошее демпфирование что ачх прям так уж и ровная, а вот дептс, само собой, устраняет это демфирование и механический резонанс динамика, само собой - в полный рост
При нормальном трансе - ровная.

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #203 : Июля 02, 2024, 22:21:22 »
Да, согласен, чихать на законы физики и все что в этих "дурацких" учебниках написано...


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #204 : Июля 02, 2024, 22:23:37 »
Да, согласен, чихать на законы физики и все что в этих "дурацких" учебниках написано...

Возьми да замерь или изучи законы точнее.

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #205 : Июля 02, 2024, 22:25:04 »
Ладно... проехали..


Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #206 : Июля 02, 2024, 22:25:11 »
У меня ощущение что трансформатор не согласован с динамиком, тогда возможен выброс. Но в принципе, такого не должно быть.
Этот резонанс у меня был как с EVH, так и с KMG, разный уровень только и добротность.
Кроме того ещё другие люди тоже снимали параллельно кабинету с разными усилителями, обычно этот резонанс около 100 Гц присутствовал, плюс-минус по частоте, добротности и уровню.
В случае открытого каба сдвигался вниз.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2024, 22:30:09 от deLuther »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #207 : Июля 02, 2024, 22:32:29 »
С кмг для меня много не ясностей, что и как там закладывалось в схеме, по этому опустим.
А вот все остальное, хотелось бы глянуть на их трансформаторы, правильные они или современные недомерки в связи с экономией на железе.
По сути чтоб такой выброс был, нужно выходное сопротивление чуть ли не десяток Ом.
Там на низах дикая болтанка будет у динамиков, практически отсутствующее демпфирование.
 :hmmm:

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #208 : Июля 02, 2024, 22:33:24 »
Речь про пик в р-не 100Гц?

Динамик как инерционный механизм и потому генератор противо-эдс (ведь динамик это как микрофон наоборот?), шагающий строй солдат по мосту и прочее вотатавсе... потому и резонанс
У любого динамика эта фигня есть, недаром же в хайфайные колонки пихают три разного калибра, срезая фильтрами...

Закрытый кабинет, конечно, повышает частоту этого самого, но не первопричина же...

И как-то сомнительно, что в случае гитарного усилителя с не столь уж и глубокой оос настолько хорошее демпфирование что ачх прям так уж и ровная, а вот дептс, само собой, устраняет это демфирование и механический резонанс динамика, само собой - в полный рост
Да, неправильно выразился. Резонанс конечно не от закрытого каба, это просто при закрытом кабе он туда смещается.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #209 : Июля 02, 2024, 22:34:20 »
deLuther,
У тебя остались мои замеры? Я пока не могу в телегу войти.

... и добавил:

Закрытый кабинет - повышает резонанс динамиков.