Автор Тема: Поделимся импульсами кабинетов?  (Прочитано 1372251 раз)

pimpampum и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Репутация: +224/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4125 : Января 26, 2020, 19:24:44 »
 :crazy: я предупреждал :D

Оффлайн Денис Кабанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +7/-3
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4126 : Января 26, 2020, 19:27:33 »
Да, если это все в daw, то можно и просто эквалайзером. А с частотой можно поэксперементировать, подбирая ее под датчики, ампсим и стиль.
Вот, как один из вариантов  https://guitarplayer.ru/index.php?topic=157324.msg11316721#msg11316721
Вариант без среза и с ним, но сильно утрирован https://guitarplayer.ru/index.php?topic=157324.msg11310362#msg11310362


О, спасибо, надо попробовать.

Оффлайн Darthmortius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4127 : Января 26, 2020, 19:31:47 »
Господин sinister всё верно говорит, во-первых, я вообще не советую для современной музыки использовать усилки типа Ректифаера, они дают слишком много низа и проваливают середину, которая сейчас наоборот нужна во всяких джентах и в современном тяжеляке обязательно нужно использовать грелку, не для какого-то окраса или гейна, а для фильтрации низа, тьюбскример, например, имеет неплохой срез, за счёт чего звук становится более собранным, а низ более упругим, на западе это называют tight.
Из импульсов я использовал много чего, но самые сбалансированные это всё-таки Ownhammer HH, на мой взгляд, щас активно пробую новые Redwirez, ещё у Sperimental есть пара адекватных импульсов, Rosen вроде бы хорошие, но как уже писали, у них слишком много низа, ещё меня интересуют импульсы от Lancaster audio, это бывшие Rosen, но пощупать их мне было негде.
Кстати, насчёт Мешугги и их низа на днях только смотрел хороший видос, не то чтобы у них вообще был хороший звук, я бы на них равняться не стал, но как бы там ни было у них в этом треке и ректа и отдельный даблтрек с низами, ребята себе ни в чём не отказывают в плане звуковой палитры
https://youtu.be/9Xte6sUXjn0

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +415/-1
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4128 : Января 26, 2020, 19:35:30 »
Darthmortius, я больше про старую meshuggah, времен dei и chaosphere. Там у них как раз ректифаер и юниверсы очень плотно звучат именно засчет более грубого среза на TC IP. Со скриером такого не получить.
Во вложении Ректифаер с TC IP
« Последнее редактирование: Января 26, 2020, 19:42:33 от sinister »

Оффлайн Darthmortius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4129 : Января 26, 2020, 19:39:51 »
А можно просто эквалайзером срезать низ до 700 Гц?
Категорически не советую, во-первых, любой эквалайзер портит фазу и он портит её тем больше, чем сильнее фильтр заходит на слышимый спектр частот, а линейно-фазовые эквалайзеры фазу не трогают, но добавляют так называемый предзвон, во-вторых, тьюбскримера будет достаточно, там супер очень плавный фильтр, я ещё не встречал гитары, где нужен был бы крутой срез выше 100 герц, хватает пары вырезов на проблемный частотах, а чаще всего фильтр низа на гитарах вообще не нужен, особенно с активными звучками. Хотя если использовать такие импульсы, как тут камрад скидывал на предыдущих страницах, то понадобится даже не один фильтр. Плюс, можно вместо фильтров вообще использовать многополосную компрессию. А вообще просто попробуй срезать низ от 700 герц ради эксперимента и сразу станет видно, как гитара лишается яиц.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4130 : Января 26, 2020, 19:42:11 »
Цитировать
Плюс, можно вместо фильтров вообще использовать многополосную компрессию.
А такой компрессор типа фазу не корёжит?  ;D ;D ;D

... и добавил:

По моему у вас путаница между формирующим звук фильтром ДО усилителя, и пост обработкой ПОСЛЕ усилителя.  ;D ;D ;D :D

Оффлайн Darthmortius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4131 : Января 26, 2020, 19:44:48 »
Darthmortius, я больше про старую meshuggah, времен dei и chaosphere. Там у них как раз ректифаер и юниверсы очень плотно звучат именно засчет более грубого среза на TC IP. Со скриером такого не получить.
Да, для таких специфических задач тьюбскример не подойдёт, но чаще всего его бывает достаточно. Да и индустрия несколько сменила вектор.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +415/-1
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4132 : Января 26, 2020, 19:48:44 »
Darthmortius, Все нужно смотреть по ситуации. Если у тебя ENGL Savage и EMG, то никаких танцев с бубнами может и не понадобиться. Классическая связка EMG - 5150 - TS9 дает вполне себе нормальный результат. А если нужен суперплотняк, а у тебя тот же ректифаер с 250кОм потом гейна, то там никакие емж не спасут, только более грубый срез.
А эквалайзеры перед перегрузом используют и разные знаменитости. Dimebag Darrell, Kerry King
У обоих они повторяют характеристику скримера. На первой картинке он лежит вверх ногами.



« Последнее редактирование: Января 26, 2020, 20:02:45 от sinister »

Оффлайн Darthmortius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4133 : Января 26, 2020, 19:53:53 »
А такой компрессор типа фазу не корёжит?  ;D ;D ;D

... и добавил:

По моему у вас путаница между формирующим звук фильтром ДО усилителя, и пост обработкой ПОСЛЕ усилителя.  ;D ;D ;D :D
Корёжит, но не так как жёсткие обрезные фильтры.
В чём же путаница? По-вашему если в усилитель заходит звук, где уже рандомно сдвинуты фазы частот, то это хорошо, а если фаза сдвигается после усиления, то это плохо?)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4134 : Января 26, 2020, 19:57:45 »
Darthmortius,
Начнем с того, что внутри усилителя от каскада  каскаду уже фазо-сдвигающие цепи.
И нечто лишнее на входе роли не сыграет.
На выходе уже сформированный относительно широкополосный звук, и воздействие на него имеет иное влияние эквализацией.



... и добавил:

С другой стороны, а кто тут писал о срезе низа с жесткой крутизной?
На выходе, часто достаточно корректирования со срезом 6db октава, заходя на частоты выше гудящего низа.
А если мозгов нет, то и -48db срез на частоте 100герц не спасут от гнула.

... и добавил:

При этом sinister, имел ввиду звукоформирующую коррекцию структуры перегруза в низких строях.
Совершенно разные вещи.
« Последнее редактирование: Января 26, 2020, 20:01:18 от Returned to trash »

Оффлайн Денис Кабанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +7/-3
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4135 : Января 26, 2020, 20:06:03 »
А вообще просто попробуй срезать низ от 700 герц ради эксперимента и сразу станет видно, как гитара лишается яиц.

Ну главное как это будет звучать в миксе с басом и барабанами.


Хотя, когда я разбирал сведенные мультитреки Suicide Silence, - то там и низ мощный, но он совсем не бубнит, не гудит, и середина есть, но она не торчит... Хз как они это делают...
« Последнее редактирование: Января 26, 2020, 20:32:42 от Денис Кабанов »

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Репутация: +224/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4136 : Января 26, 2020, 20:10:14 »
кстати ,мне чистый звук иногда без импульса прикалывает,я один такой?)

Оффлайн Darthmortius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4137 : Января 26, 2020, 20:16:58 »
Ну главное как это будет звучать в миксе с басом и барабанами.


Хотя, когда я разбирал сведенные мультитреки Suicide Silence, - то там и низ мощный, но он совсем не бубнит, не гудит, и середина есть, но она не торчит... Хз как они это делают...
Прижимают многополосником чаще всего, плюс изначально правильное формирование звука. Вон я выше кидал видео, там примерно 15 гитарных дорожек и ни на одной из них нет фильтра, даже на низастых гитарах, я бы лично резал такой низ как у них, либо добавлял презенса, но их звукорежиссёр видит этот звук по своему и звучит это неплохо.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4138 : Января 26, 2020, 20:19:27 »
Денис Кабанов,
Компрессируют, маленькая атака и релиз, все выбросы вдавливаются.
Причем обычным компрессор, не разделяя на полосы.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +415/-1
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #4139 : Января 26, 2020, 20:22:23 »
Darthmortius, я именно про прегейновую фильтрацию, а не того что пришло с микрофона в daw. В том ролике живые усилки прописаны, откуда ты знаешь какие там перед ними девайсы столяли.  К тому же Meshuggah активно подобные девайсы используют, как старые TC IP, так и его клон Fortin 33.
Опять же, если там некоторые усилки, такие как Savage или Satan, то им ничего фильтровать не нужно.
« Последнее редактирование: Января 26, 2020, 20:26:09 от sinister »