Автор Тема: Положение микрофона при записи с кабинета.  (Прочитано 23004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
OMiCERON,
Так надо попробовать все динамики, подрегулировать настройки усилка если что (настройки на запись могут быть другими чем просто для игры). Если много низа остаётся, то подкомпрессировать низ с помощью Waves C4 (нормальная практика).
273688-0
(пресет Энди Снипа).

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
по-моему любое использование c4 - практика крайне ненормальная. повесьте его на трэк и включите байпас на всех полосах. звук изменяется, причем в плохую сторону. если им еще что-то компрессировать начать - вообще караул.
в общемо попробуйте сложить в противофазе трек без него и с ним (на байпасе), сами увидите.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Zxx, чем же жать низы? Какой мультибенд компрессор посоветуешь?

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
rozhok, подобной фигни нет у reaXcomp, waves linmb и izotope ozone. в противофазе вычитаются подчистую.
а вот проблемы помимо c4 есть еще у ультрафанковского multiband и адобовского multiband compressor.

правда я один фиг не люблю многополосники (любые) на индивидуальных треках.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Zxx,
Что-то мне подсказывает что скорее всего не нравится нелинейная фаза в кросовер-фильтрах многополосников. Хотя надо сравнить например с WaveArts MultiDynamics (по управлению похож, только нет ARC).

В принципе кажется у большинства вейвовских плагинов внутренняя обработка с одинарной точностью, в отличие от продуктов конкурентов т.е. несколько устаревшая. Энди Снип юзал TDM-версию с двойной точностью с фиксированной точностью (48 бит), тоже может сказываться.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 12:04:33 от deLuther »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
deLuther, я думал на нелинейность фазы, но у reaxcomp токой фигни нет, но при этом нет и задержки, которая вносится линейными фильтрами. значит дело в другом чем-то.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Zxx,
Может битность (см. коррекции к предыдущему посту)?

Waves LinMb мне не нравится транкейтом до 24х бит...
Кажется у него и LinEq такое дело есть.

... и добавил:

Сейчас проверил C4, поставил все полосы на байпас, действительно в ноль не вычитается, но на слух почти не заметно.
Решил изучит подробнее.
Сравнил что именно разное в сигнале (синий - исходный сигнал):
273712-0
Это навело меня на мысль сравнить спектр и фазу:
Спектр: (амплитуда DFT, абсолютная, не db)
273713-1
В db:
273715-2
Фаза:
273714-3
Т.е сильнее всего меняется фаза. Так что плагин производит какую-то обработку даже в случае байпаса полос.
Я бы не сказал что это криминал т.к. смысла в байпасе всех полос никакого нет, другие плагины в этом случае, скорее всего, просто байпасят весь алгоритм и всё.
Похоже Waves поступили не очень "умно" - надо было тупо байпасить обработку в случае байпаса всех полос, тогда бы никто и ничего не говорил  :D
« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 13:46:44 от deLuther »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
deLuther, ничего подобного. возьми любой из перечисленных, не включай байпас на полосах, а просто поставь порог так, чтобы компрессия не срабатывала. вычитаются подчистую. если постепенно опустить порог, то начинает появляться только та полоса, которая компрессируется.

да и я бы не сказал, что разница незаметна на слух. я же заметил. я ж не от хорошей жизни решил сигналы вычесть.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Zxx,
Разница есть, но не слишком большая, по сути обусловлена фазовой разницей.
Вычитание это только один из вариантов чтобы понять что происходит, надо заходить и дальше, анализируя  АЧХ и ФЧХ :)

В частоности я накручивал аналог этого пресета на WaveArts MultiDynamics и честно говоря всё предпочёл C4, но тогда мне пришлось пользоваться MultiDynamics потому что C4 почему-то глючил когда сигнала не поступало (проблема денормалов).

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
deLuther, я просто не люблю плагины, которые делают то, что их делать не просят. не важно, что у них там происходит. тем более, когда есть аналог, который никаких изменений в сигнал не вносит, кроме полезных. и часто даже неслышимая разница может вылезти где-то боком.

ну и к делу уже не относится, но почему все так любят компрессировать низ у гитар? у них же совершенно пропадает джы-джы на глушении. вместо него получается просто скребок.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Zxx,
Ну смотря как компрессировать... надо же без экстремизма, когда кабинет даёт слишком много низа, может и не помешает подприжать его, чтобы получилось нормальное джы-джы :)
Что-то скребков я у Снипа не слышал, хотя не факт что он везде использует многополосную компрессию.

Кстати, а сколько ты видел аналоговых многополосных компрессоров?
Может у С4 как раз траблы из-за "аналоговой" фазы, при простой реализации кроссоверов?
« Последнее редактирование: Июня 30, 2010, 15:00:46 от deLuther »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
deLuther, аналоговых я видел ровно 0.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
щас прибежит OMiCERON и будет на вас бурчать что из одной темы прогнали, а тут ушли совсем не туда...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Ну смотря как компрессировать... надо же без экстремизма, когда кабинет даёт слишком много низа, может и не помешает подприжать его, чтобы получилось нормальное джы-джы :)
ну вот фиг знает. в пресете снипа стоит range -8, подавление до 8дб, это без экстремизма называется?
в общем, если не сложно, сделай простенький пример, где уместно компрессировать низ. ничего сложного, ди+усилок+c4. и два звука - с c4 и без c4.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Zxx,
Ну так ведь ещё от трешхолда зависит.
Я, кстати, ставлю меньше, например при использовании s-preshigh (несколько многовато низа на мой вкус) я использую -5.