Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 827551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +6/-2
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #105 : Мая 24, 2006, 22:47:01 »
George Eager
Насчёт факультативности лампочки не соглашусь. Эти приборы не слышал и, тем более, не сравнивал, но есть очень аналогиный пример. У меня вот валяется старенький гитарный проц Digitech RP-7 (собираюсь продавать, т.к. покупаю аду). В нём явно дешёвый преамп на 12ах7, звук довольно мыльный по сравнению со взрослыми ламповыми преампами. На harmony-central и вообщще во многих форумах тоже пишут про факультативность. Однако ламповость звука - теплота, полноценность, естественность - налицо. Никакие транзистроные примочки такой красоты не дают.
К тому же, разница SNR в 20 дБ - тоже большой плюс. 80 дБ - это не самое лучшее.
Недаром же все именно ламповый советуют брать :) Разница в цене-то небольшая.

Вопрос про зенны эволюшн. Я хотел е845 взять, судя по отзывам, да не получилось, отложил это на потом. Насколько точно они передают тембр? Не сильно ли окрашивают звук? Можно ли более-менее прилично записать акустическую гитару? Электруху с комба?Шуры вот ругают за окрашенность. Может лучше что-то есть по правдивости, чем эволюшн (за те же деньги)?
Неохота пока на кондёрный разоряться...

Charvel90
Ты попробуй записаться хотя бы в лайв или аудиджи (у друзей например позаимствуй на время) - шумов будет многовато, но характер звука в записи будет примерно тот же. Потом послушай через мониторную акустику. Хотя собсна зачем что-то заимствовать, если и так покупать собрался :)
Вообще, действитетельно классика. Скорее понравятся, чем нет.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2006, 22:48:58 от NONsens »

Оффлайн George Eager

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: +15/-5
  • Опытный кролик
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #106 : Мая 24, 2006, 23:29:23 »
George Eager
Насчёт факультативности лампочки не соглашусь. Эти приборы не слышал и, тем более, не сравнивал, но есть очень аналогиный пример. У меня вот валяется старенький гитарный проц Digitech RP-7 (собираюсь продавать, т.к. покупаю аду). В нём явно дешёвый преамп на 12ах7, звук довольно мыльный по сравнению со взрослыми ламповыми преампами. На harmony-central и вообщще во многих форумах тоже пишут про факультативность. Однако ламповость звука - теплота, полноценность, естественность - налицо. Никакие транзистроные примочки такой красоты не дают.
Там ламочка в преампе! А в большинстве дешевых схем ламочку используют в параллельной цепи для добавления гипотетических четных гармоник. Если проводить параллели с гитарным барахлом - в том же AVT сделано так. Если ламочку вынуть, звук  будет! и не сильно отличающийся.

Говорить о чем-то можно, слушая и тот и другой прибор. Цифрам опять же верить нельзя. Да и ушам верить нельзя без правильного мониторинга. Никому верить нельзя. Даже мне(с) :-D
Цитировать
К тому же, разница SNR в 20 дБ - тоже большой плюс. 80 дБ - это не самое лучшее.
Недаром же все именно ламповый советуют брать :) Разница в цене-то небольшая.
Я честно говоря тоже о ламповом думал. Пока этот не взял. Думаю, разницы между ними большой нет. Ровно на эти 20 баксов.
Цитировать
Вопрос про зенны эволюшн. Я хотел е845 взять, судя по отзывам, да не получилось, отложил это на потом. Насколько точно они передают тембр? Не сильно ли окрашивают звук? Можно ли более-менее прилично записать акустическую гитару? Электруху с комба?Шуры вот ругают за окрашенность. Может лучше что-то есть по правдивости, чем эволюшн (за те же деньги)?
Неохота пока на кондёрный разоряться...
По пунктам... е845 как и все (по-моему) е8хх - чисто вокальный! с тембром все в порядке, по крайней мере на моей памяти ни одного голоса он не изуродовал, в отличие от того же шура см58 который на женский например вокал ставить просто противопоказано. Писать им инструменты не пробовал. В голову не приходило :) вокальный значит вокальный. Плюс к тому сенн использовать не по назначению - может оказаться себе дороже - испортишь чрезмерным звуковым давлением и все тут.

Правда мой приятель-барабанщик писал своим е815 все подряд - от флейты до малого барабана и железа.

Хочешь правдивости - копи на конденсаоторный :) тот же бехренгер В1 - весьма неплохая штука, его правда ругают за какие-то там якобы жеваные частоты, но это ругают в сравнении с килобаксовыми миками :) лично сам писал оным вокал (40-минутное демо для битломанов - понимаешь сам что это такое, 3-4-5 голосов) - и сам был доволен - и те кого писал писали кипятком от того, как чисто и естественно голос звучит (еще бы, после ихних-то байтонов, хе-хе...). Писал им и акустику кстати тому же барабанщику на сольный альбом. звучало отлично.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +6/-2
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #107 : Мая 24, 2006, 23:44:55 »
О, спасибо за идейку насчёт беринджера, как-то не думал о нём. То ли меня глючит, то ли он действительно 5500 стоил, когда я его цену узнавал. Слышал я его в записи, да, чё-то он поджёвывает, но меня пока вполне устроит. И в поп-мьюзике всего 4280 р стоит. Жаль, что кардиоида у него не супер :) Но и это можно пережить. Цена от е845 не слишком отличается, зато универсальный и конденсаторный.

Ну а насчёт микрофонного преда я думаю, в нём лампочка тоже чего-то добавляет :). Короче, это уже сравнивать нужно.

Оффлайн Charvel90

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +9/-49
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #108 : Мая 24, 2006, 23:48:01 »
Так чё мож тогда один микрофон и для снятия гитары с комба взять и для вокала? есть такие за баков 400? И тогда предусилок один надо будет. Дешевле выйдет.. А? что думаете?

Оффлайн Charvel90

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +9/-49
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #109 : Мая 24, 2006, 23:50:38 »
Кстати на http://www.musicon.ru/ нашёл дешёвые активные мониторы где-то за штук 13 рублёв, они-то нормально звук передавать будут? всё таки хотелось бы больше их чем наушники. А они ваще универсальные в плане передачи. подойдут они для компа, для MP3, для фильмов. Хороший звук будет в этом плане?

Оффлайн Charvel90

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +9/-49
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #110 : Мая 24, 2006, 23:51:49 »
Кстати на http://www.musicon.ru/ нашёл дешёвые активные мониторы где-то за штук 13 рублёв, они-то нормально звук передавать будут? всё таки хотелось бы больше их чем наушники. А они ваще универсальные в плане передачи. подойдут они для компа, для MP3, для фильмов. Хороший звук будет в этом плане?

Оффлайн George Eager

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: +15/-5
  • Опытный кролик
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #111 : Мая 24, 2006, 23:58:00 »
К мониторам (любым даже дешевым) надо привыкать. Поскольку цель у них совсем другая, нежели у бытовой акустики - передавать звук наиболее правдиво, звучать будет суббьективно хуже чем на всяких бумбоксах. Дальше вопрос подстройки слуха.

Я раньше очень любил свои с90 :) вроде все клево - и низ и верх и середина... сейчас они используются как тумбочки... надо нахрен на дачу их отвезти - только место занимают.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +6/-2
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #112 : Мая 25, 2006, 00:20:23 »
Charvel90
Ну вот биринджер Б1 был упомянут - наверное подойдёт, к тому же он дешёвый.
http://www.pop-music.ru/catalog/9/16/1820000011
Хотя поджёвывает где-то вверху середины.
За 300-400 действительно профессиональный можно купить.

Но разве ты не хочешь одновременно записывать и вокал и гитару? Если да, то в один микрофон это, мягко говоря, не рекомендуется делать.

А если отдельно взять хорошие динамический инструментальный (у шура есть) и вокальный (например, упомянутый зенн е845 или кондёрный е865), то качество вполне достаточное будет, и по цене как раз дешевле, чем 1 микрофон за 400 баксов.

Про мониторы. Как уже кто-то говорил в этой ветке, недорогие хорошие (т.е. правдивые) мониторы - это Tannoy Reveal 5A. Остальным из той же ценовой категории они несколько проигрывают по глубине НЧ (хотя этой глубины вполне достаточно для вокала и гитары), зато в остальном звучат действительно по-взрослому - очень низкий уровень каких-либо искажений начиная с частоты ~90 Гц, слабо меняется АЧХ под углом к оси динамика.  Читай статьи на ixbt. И какая, по большому счёту, разница - 13 или 14 тыщ?

Для развлечений они, в принципе, подойдут. Только громкости от них особо большой не добиться (и ещё я что-то слышал о "поджатости" звучания, не знаю) - динамики-то всего 12 см, да и усилитель встроенный не очень мощный. Они же "ближнего поля", т.е. рассчитаны на то, чтобы перед ними сидеть. И лучше для развлекательных целей докупить саб, чтобы бас глубже был.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2006, 00:25:36 от NONsens »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +602/-343
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #113 : Мая 25, 2006, 08:56:08 »
С мониторами (даже моими) DVD приятнее смотреть, т.к. стремный гнусавый перевод намного разборчивее. А для басов (DVD, музыка) купить саб от кинотеатра за 100$ и хватит.

Всетаки разница между 80 и 100 дб чуствительности заметна - этож почти в 3 раза по громкости.

Оффлайн NONsens

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +6/-2
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #114 : Мая 25, 2006, 15:49:59 »
Да больше чем 3. По мощности это sqrt(10) = 3,16, по амплитуде - 10. В прочем, это только паспортная разница. Реально может быть больше или меньше.

(off) Mayed, давно хочу спросить - из какого аниме у тебя такая классная аватара? :)
« Последнее редактирование: Мая 25, 2006, 15:51:45 от NONsens »

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #115 : Мая 24, 2007, 16:18:23 »
Могу продать ЕМУ1212М.... суперкарта за свои деньги...  еще могу продать Сенхейзеры HD 600 и мидиклаву....

налетай, пока я не передумал и не купил опять гитару... :-)

Оффлайн odd meter

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +1/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #116 : Мая 24, 2007, 16:35:26 »
to Корвалол
Почем ЕМУ и Сенны? :)

Оффлайн Корвалол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +266/-295
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #117 : Мая 24, 2007, 16:41:22 »
что осталось, то и продаю... :-) неспешно...

Оффлайн odd meter

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +1/-0
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #118 : Мая 24, 2007, 16:42:25 »
Не "почемУ", а "почЁм"... :)))

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +77/-51
  • Селекта!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #119 : Мая 24, 2007, 22:44:15 »
Ему хороша, но лучше внешние firewire карты, например, Saffire (LE) или Konnekt 8/24D. На первое время встроенных микрофонных преампов хватит за глаза, есть аналоговые регулировки на панели. После покупки серьезных миков и преампов входов все равно будет хватать, т.к. их минимум 4, а не 2, как в игрушечных картах типа джулии и майи. Плюс в старших версиях есть свой серьезный dsp-процессор на борту. И дрова заметно более стабильны во всяких сонарах, самплитудах и кексах. Так что есть за что доплатить сто баксов.

Касательно микрофонов... Если на гитару ставить 57-ой, то это еще ничего, хотя по мне так октава 12 выглядит повеселее. Хотя если зарядить хороший конденсаторный в изолированной кабинке, то результат не заставит себя ждать: улучшится динамика, прозрачность, запись начнет дышать. Некоторые индивиды гитару пишут MS-связкой миков, но это уже извращение. =)

А вот на вокал предложенные - шлак, есть более интересные варианты, например, юзаные joemeek 47.