Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1392146 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jackson`er

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +10/-0
  • Jackson fan
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #180 : Октября 18, 2009, 11:01:40 »
deLuther,
О громкости на комбике я конечно не подумал  :rolleyes:
Там стоит меньше чем на 9 часов при мощности комба в 30 ватт (транзюк). Я просто боюсь что если сделать комб громче, то микрофон будет перегружаться от сильного входного сигнала. Или не будет? :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #181 : Октября 18, 2009, 11:09:03 »
Jackson`er,
Проверить проще :)
Не будет.
Впрочем за получаемым звуком надо следить, сделать тестовую запись на разных громкостях...
Вообще-то SM57 пишут ламповые агрегаты на максимуме - он преднозначен для этого.
Другое дело что у 0202 нет никакой кнопочки для опускания уровня входа (Pad) чтобы принимать такой сигнал (может клиппануть сам пред, не дойдя до цифрового клиппинга - индикатор загорится), правда на домашних громкостях это очень маловероятно.

« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 11:11:04 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #182 : Октября 18, 2009, 12:04:54 »
deLuther, это нада чтобы микрофон выдал сколько там... в общем вольт 5-6 не меньше.. сомневаюсь что он вообще столько выдаст когда-либо...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #183 : Октября 18, 2009, 12:08:44 »
SkinnyVampire,
Для 0202 хватит и 2.1 В
Просто кнопочка Pad у некоторых предов имеется, возможно не для микрофонов, а других устройств (типа директбоксов).
Короче я тоже сомневаюсь что будут проблемы.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #184 : Октября 18, 2009, 12:11:28 »
риальни??? я думал там такие же входы ка в 0404, а я в свою 4,5 пихаю с педалей какихнить и тд, и ещё запас остается -6дб если регулятор на карте в самый низ опустить...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #185 : Октября 18, 2009, 12:20:09 »
SkinnyVampire,
По спецификациям входов 0202 USB (Combo Preamplifiers) значится +6.5 dbv (8.7 dbu) что составляет примерно 2.1 В...
Предполагаю что у Hi-Z такие же параметры и какой-нибудь EMG вполне может клиппануть вход (вроде попадались такие нарекания).

А вот для 0404 USB указано:
Hi-Z Line Input:
   - Max Level: +12dBV (14.2dBu) это примерно 4 В (3.98)

Microphone Preamplifier:
   - Max Level: +6dBV (+8.2dBu)

Так что насчёт 4.5 В я бы проверил всё ли в порядке, мало ли.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 12:25:43 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #186 : Октября 18, 2009, 12:25:12 »
кстати да, я же не в микрофонный втыкаюсь...
насчет вольт.. нада покурить эту тему, чтото странно иначе как-то..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #187 : Октября 18, 2009, 12:27:28 »
Короче кроме параметров конвертеров и на уровни тоже иной раз надо смотреть.
Например низкий уровень на выходе карты практически устраняет шанс нормально воспользоваться реамп-боксами.

ps. Чтобы пересчитать децибелы в вольты можно воспользоваться такими формулами:
U=U0*10^(L/20)
Где U0 это референсное напряжение, для dbV U0=1 V, для dbu U0=.775 V
L- уровень в децибелах (dbV или dbu соответственно).
« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 12:35:07 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #188 : Октября 18, 2009, 12:52:07 »
хм, странно... в общем незнаю может отличается от паспартных, но у мненя в гитару встроенный предусилитель, он питается от 9 вольтовой батарейки и выдает 4,5 ну тоесть конечно не 4,5 а 4,4с чемто, ибо от смещения на операционнике зависит, меня ломало подстраиваать сильно уж.. и вот, -12 светодиод светица если играю и иногда -6 например с этой гитары. если подключаю примочку какуюнить там миталзону например или md2, с громкостью на максимум и драйвом на максимум - то то же самое. ну и неудивительно, они все примерно пол-питания выдают..
может быть дело в том что вход этот с такими вольтами по балансу имеется ввиду, а я-то что гитару что примочку включаю они не баланс естественно... ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #189 : Октября 18, 2009, 13:05:43 »
SkinnyVampire,
Странно если так, Hi-Z он по определению небалансный.
Если бы был баланс, то тогда было бы ещё хуже, небаланс в два раза меньший уровень был бы.
Может пред всё же не выдаёт прямо 4 с лишним вольта, он же это только на мощном пике должен выдавать?
По светодиодам я не стал бы сильно ориентироваться, не зная что им соответствует (dbfs, или софтовый уровень).
А примочка тоже в Hi-Z?
И SL не загораются случаем (мало ли не отключен софт-лимитинг)?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 13:20:04 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #190 : Октября 18, 2009, 13:20:33 »
deLuther, дело в том что там линейный и х/з входы комбинированы в одну и туже дырку, и я ей богу непонимаю как карта отличает, что в нее воткнуто, источник линейного сигнала, которому требуедся низкое сопротивление, или же какаянить гитара, которой нужно высокое входное сопротивление...
у меня есть одна догадка, странная. в общем давно заметил, когда кручу на карте ручку усиления, то при переходе какого-то значения (там ничо не отмечено, просто больше половины) вдруг батц, какбы ступень какая-то появляется, усиление вроде ступенькой не скачет, а уровень шума поднимается. тоесть если подключить просто провод без гитары на конце, просто провод чтобы он фонил понемногу, и смотреть за уровнем, то вот при переходе этой границы уровень шума возрастает ну... можт на 10 дб, может даже больше. и тут у мня в голове возникло предположение, что это вход перешел в режим высокоомного hi-z тоесть.. потомучто так и должно быть, если входное сопротивление выше - шума будет больше...
может конечно это и не от этого, но у меня какое-то подозрение что карта так и работает.

ну а насчет уровня с примочек и тд... дело в том что на карте баланс или не баланс - вход то один и тот же, и если подключаешься по балансу - то нада поставить регулятор усиления на ноль (а там можно и ниже немного поставить), а если по небалансу, то регулятор нада поднять выше, до такой спецальной жырной точки отмеченной. так вот, подавая сигнал на кончик относительно гильзы (ну у штырька) это какбы небалансный обычный сигнал, и держа регулятор на жырной точке, как в норме для небаланса - вот там да, там похоже и есть эта граница в 4 примерно вольта, тк выход с педали уже зашкаливает. а если при таком же подключении увести регулятор усиления вниз, на ноль например - получается ещё дохрена запаса.. так что мне кажется что они эти цифры писали относительно вот таких положений регуляторов, но никто не мешает спустить их вниз и тогда получается при небалансном огромный запас.. но странно..

софт лимит я конечно не включаю) он кстати позорный, ещё и сигнал искажает.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #191 : Октября 18, 2009, 13:28:03 »
Да, я посмотрел мануал, чтобы понять как реализовано.
Так что скорее всего 0 (не жирная точка) это на 6 db уровень меньше (обычно разница небаланс-баланс и есть 6 db - двухкратная разница в уровнях). Тогда всё правильно - меньше жирной точки сигнал ослаблен и уже отнюдь не 4.4 В (скорее 2.2). А индикация на 0404 в dbfs (т.е. соответствует софту).
Просто с аналоговыми предами ещё требуется понять чему индикация соответствует.
Например у дигилаба фактически нормальный режим работы с Juli@ это когда горят и красные индикаторы, а не только зелёные, т.к. она в dbu. А что такое +6 dbu когда у карты 0 dbfs=+20 dbu ? :)
« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 13:32:46 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #192 : Октября 18, 2009, 13:39:30 »
походу.. хотя так или иначе странно, тк 0 небаланса (где жырная точка) должен быть 0,775 вольта или сколько там, а тут он почти 4 получается.. :crazy:
но в общем укрутив регулятор чуть ниже емж не клипанёт это уж точно...

и ещё.. там сигнал не ослабляется скорее всего, а просто не усиливается...ведь это обычный регулятор гейна какбы.. это у жирной точки он усиливается, потому если есть внешний преамп или микшер, даже при подключении по небалансу лучше ставить регулятор на карте в самый ноль, а уж на предусилителе или микшере добавлять уровня. сигнал/шум лучше будет, тк недоверяю я встроенному в карту усилению..

... и добавил:

кстати как мне грамотно замерить сколько на выходе карты максимально может быть напряжение, синусоиду 1000гц подавать, настроив в хосте чтобы она 0дб была?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 13:41:54 от SkinnyVampire »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #193 : Октября 18, 2009, 14:00:28 »
SkinnyVampire,
Да, я так и измерял напряжения.
На выходе должно быть около 4х вольт (будет меньше) если измерять между сигнальными контактами баланса, если мерять по отношению к земле будет в два раза меньше, как и в случае небаланса.
Я так и мерял у Juli@ мультиметром, получилось несколько выше 7 В (7.3 кажется), при том что 20 dbu=7.75 В.
Разница скорее обусловлена плохим контактом щупа мультиметра и разъёма.

... и добавил:

А вот кстати интересно точка у гейна ниже 0 db/unity это на сколько db меньше?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 14:04:20 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #194 : Октября 18, 2009, 14:04:29 »
пасиба =) померяю какнить как натсроение появитца...
Цитировать
Разница скорее обусловлена плохим контактом щупа мультиметра и разъёма.
а не тем ли, что мультиметр меряет среднеквадратичное а не пиковое?

... и добавил:

Цитировать
А вот кстати интересно точка у гейна ниже 0 db/unity это на сколько db меньше?
там совсем на мало разницы, на слух я ее не слышу и на светодиодах например даже её невидно... можно конечно замерить если какойнить постоянный сигнал подать и в хосте посмотреть уровень, ток мне нечем такой ровный сигнал генерировать..
« Последнее редактирование: Октября 18, 2009, 14:06:49 от SkinnyVampire »