Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1396819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22860 : Октября 16, 2021, 09:19:04 »
А теперь смотри фокус, о котором я писал но видимо мозги пока у народа не догоняют.

Берем частоту 96кГц, отпиливаем ультразвуковую область, до 22кГц - как при частоте сэмплирования 44.1, которую мы при всем своем желании не услышим, хоть башкой  в мониторы суйтесь.
И магическим образом получаем дополнительные 4db выигрыша по шумам.
Мозги таки стали догонять,но навсякий еще раз уточню. В приведенных картинках нам демонстрируется что именно? Замеры шума "голого входа"  карты 1616М? Так?
Но там же всетаке у тебя есть (!) разница в шуме между 44 и 96 (до обрезания ;D), хоть и не много (разлет меньше чем у моту). Ранее ты написал
А вот разница в уровне между 48 и 96кГц есть, у меня для сравнения и там и там шумовая полка одного уровня.

Вероятно у тебя разница в гейне, или на уровне драйверов или техническая погрешность при сборке девайса.
Так выходит это нормально что все же существует некий разброс в показателях шума?
P.S. Я загоняюсь, да.  :pozor: Но всеже хочется до конца прояснить раз уж начал.

... и добавил:

А, и еще по тем картинкам. Вопрос. Там твоя прога Dpmeter показывает какие-то "заниженные" судя по всему цифры. И вот почему.
 Что такое A-weighted я имею преставление (надеюсь, что имею, по краймости). Так вот, судя по написанному, в твоих картинках идут показания с т.н.  unweighted (раз ты применил потом эту A- кривую сам и получил паспортные данные своей 1616 - под -120 дб) 
А то что я замеряю в Span - там написано RMS  с.м. скрин. Но вот как пнять там уже идет рассчет в A-weighted или кто? Судя по соответствию результата на скрине паспортным данным моей М4 (которые именно по А и считаются) -  это так.
Просто нюансы хотелось бы прояснить.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 09:48:34 от Lifter »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22861 : Октября 16, 2021, 10:53:26 »
А я пятого октября заказал в MS (22т.р. примерно с оброком), только выпущено таможней. Обычно за 10 дней доходили посылки с германии, сейчас вот подольше получится.

ну да я по вашей наводке тоже хотел там купить но не успел, сейчас там их нет. И в Томмане их тоже нет
зажмурился переплатил и купил в Москве из наличия - кстати тоже только в 1 месте нашел
потому что ощущал безграничную тоску живя без карты  ;D

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22862 : Октября 16, 2021, 10:57:17 »
Lifter,
Не смотри на уровень полки в span, он сильно занижен, иначе будет не удобно анализировать, в прочем его можно откалибровать в настройках.
Второй момент, у span есть еще настройка slope, она поднимает низ и сбивает верх по умолчанию, я её выставляю для полной горизонтали.
Именно  A-weighted в анализаторе - нет!

Далее у моей карты шум должен быть еще ниже, но в силу того, что там убитые кондеры от старости, и как следствие наличие некоторых неприятных процессов, шум на 6-8db больше чем должен быть.
Тем не менее это не мешает показать сам процесс как измеряется шум.

Что касается открытого входа, по уму его нужно или закорачивать, или нагружать резистором равным источнику.
На практике, смысла это не имеет - ничего не меняется толком. Во всяком случае на низкоомных входах.

... и добавил:

Цитировать
Там твоя прога Dpmeter
Она показывает и рмс и пиковые значения, + нужно накинуть на pan low 3 db
Это общее снижение уровня для удобства панаромирования. Вчера у меня вылетел этот момент из башки.


... и добавил:

Да и в любом случае, как точно не измеряй, на результат ты никак не повлияешь. В том смысле, что реальный шум не снизишь.
Не загоняйся.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 11:01:12 от NSb-2 »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22863 : Октября 16, 2021, 17:48:10 »
NSb-2,
 :) Ни х"№я не понятно, но п"№;%:*ц  как интересно!   ;D
Видимо я все же не достаточно корректно формулирую. Поэтому мы пишем вроде как каждый о своем.
Попробую так. Вот картинка моих настроек спана. Я это взял буквально из этого треда, здесь форумчане уже не раз выкладывали свои замеры разных карт. И были рекомендованы именно такие настройки. И замечаний о том, что чото в них не так вроде не было. Для меня своего рода референс. 



Если что,  плиз поправь что в них не по уму.

Тут мои результаты по М4 на 48 кгц.



Ты пишешь
Именно  A-weighted в анализаторе - нет!
То есть у меня получилось, что -115,1 это не  "A-weighted" спан показывает чтоли? 
 
p/s/ Я просто именно свою матчасть подтянуть хочу. Карточка мне и без скрупулезных замеров нравится. Ее замеры уже просто как пример приводятся.


Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22864 : Октября 16, 2021, 17:50:37 »
Lifter, это unweighted RMS уровень.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22865 : Октября 16, 2021, 17:55:41 »
vangrieg,
ну дак в таком случае, если перевести его в  A-weighted (тут вот NSb на прошлой странице описывал как) то тогда это же получится меньше -120 дб шум. У моту М4 то?НА входах?!! :o

Оффлайн Ola Sweden

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +415/-28
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22866 : Октября 16, 2021, 17:59:55 »

Тут мои результаты по М4 на 48 кгц.



Ты пишешьТо есть у меня получилось, что -115,1 это не  "A-weighted" спан показывает чтоли? 
 
p/s/ Я просто именно свою матчасть подтянуть хочу. Карточка мне и без скрупулезных замеров нравится. Ее замеры уже просто как пример приводятся.

Андрюха Викторович!
Ты - стопудово lslslsl!

Вы оба два в пейнте те же кнопки прожимаете. Как и раньше было замечено. :hitrez:


ну че, фаппалищики на синусойды >:(

олеазить будем лили кот?


 :hitrez: :hitrez: :hitrez:

нашел у себя отаке архив, но открывать контент побаиваюсь



вдруг культурный шок  :crazy: :D


Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22867 : Октября 16, 2021, 18:01:42 »
Lifter, чтобы получить a-weighted, надо пересчитать с учетом "стандартной" чувствительности "стандартных" ушей к разным частотам.

Как это технически сделать (в смысле есть ли какой-нибудь плагин, который это делает) - я хз, честно говоря.

Сколько в итоге получится - я не знаю.  ???

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22868 : Октября 16, 2021, 18:09:11 »

vangrieg,

Тут в последней картинке проиллюстрировано
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/pomogite-vybrat-zvukovuyu-kartu/msg11843249/#msg11843249
Я и сам точно хз как, может быть  и как Nsb описал. Но что однозначно известно,что в a-weighted показатели на порядок лучше, чем в unweighted. Это меня и повергает во фрустрацию своего рода. Будем ждать чо скажеи сам Nsb  ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22869 : Октября 16, 2021, 18:13:49 »
Lifter, а, ну тем более картинка есть - что, собственно, повергает в фрустрацию-то? Эквалайзер понижает общий уровень, звук становится в целом тише.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 18:16:22 от vangrieg »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22870 : Октября 16, 2021, 18:22:16 »
vangrieg,
М4 по спекам имеет 115 дб на входе (a-weighted). Я меряю спаном - получаю те самые 115 дб, но без конкретики как это точно было weighted.  Спросил тут (с картинкой) - мне отвечают что мои показатели спана это unweighted.  По логике, если перевести мой результат в a-weighted -то получится результат существенно выше, чем паспортные спеки моту.
Где-то закрался подвох  ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22871 : Октября 16, 2021, 18:25:07 »
Lifter, тебя обманули, подсунули гораздо лучший мех. Это шанхайский барс, не иначе :)

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22872 : Октября 16, 2021, 18:27:54 »
vangrieg,
 ;D Я был бы рад, но так ведь не бывает. Хотя я и так рад, карта мне нра. Говорю же, хочу просто матчасть свою прокачать малька вот и зацепился за этот вопрос.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22873 : Октября 16, 2021, 18:57:17 »
vangrieg,
М4 по спекам имеет 115 дб на входе (a-weighted). Я меряю спаном - получаю те самые 115 дб, но без конкретики как это точно было weighted.  Спросил тут (с картинкой) - мне отвечают что мои показатели спана это unweighted.  По логике, если перевести мой результат в a-weighted -то получится результат существенно выше, чем паспортные спеки моту.
Где-то закрался подвох  ???

Ну давай я свою карту, полусдохшую, померю тупо span'ном
Это по твоему, средний шум -139db реальность?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

... и добавил:

 ;D ага, крио установка тут стоит с холодильник и карту охлаждает чтоб получить -139db  :D :D :D

... и добавил:

NSb-2,
 :) Ни х"№я не понятно, но п"№;%:*ц  как интересно!   ;D
Видимо я все же не достаточно корректно формулирую. Поэтому мы пишем вроде как каждый о своем.
Попробую так. Вот картинка моих настроек спана. Я это взял буквально из этого треда, здесь форумчане уже не раз выкладывали свои замеры разных карт. И были рекомендованы именно такие настройки. И замечаний о том, что чото в них не так вроде не было. Для меня своего рода референс. 



Если что,  плиз поправь что в них не по уму.

Тут мои результаты по М4 на 48 кгц.



Ты пишешьТо есть у меня получилось, что -115,1 это не  "A-weighted" спан показывает чтоли? 
 
p/s/ Я просто именно свою матчасть подтянуть хочу. Карточка мне и без скрупулезных замеров нравится. Ее замеры уже просто как пример приводятся.
Ты еще труе пик не забывай посматривать, сильно отрезвляет... Он чуть правее.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 19:00:31 от NSb-2 »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22874 : Октября 16, 2021, 19:11:31 »
NSb-2,
В очередной раз дико извиняюсь. Но теперь я вобще ничо не понял. Мы чего-то путаем друг-друга все дальше и дальше.
 Если ты столь любезен, можешь ответить мне прям в режиме блиц-опроса. Можеет проще будет.
Первый вопрос - настройки спана, которые я юзаю (картинка тут в цитате) годятся для адекватной работы?