Голосование

Есть ли разница в правдоподобности звучания?

Все примеры звучат одинаково правдоподобно/неправдоподобно
2 (33.3%)
Примеры с доработкой ("Dyn") звучат правдоподобнее
4 (66.7%)
Недоработанные ("implse") звучат правдоподобнее
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Предлагаю на зоцен эмуляцию  (Прочитано 23603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #210 : Ноября 03, 2014, 16:08:08 »
Vishelpokurit,
Да не так уж он и серит, вот взаимодействие с кабинетом в разы важнее, иначе бы кабинет Ерасов с этим динамиком, звучал бы как Месовский
А на деле, первое плоское, а второе мясом и обьёмом давит.
Смотри на это дело как на систему, а не отдельный элемент в цепи.

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #211 : Ноября 03, 2014, 16:11:37 »
От я выше и добавил шта иномлпанетяне мне тожи самое подсказали... ибо ящиг - энто резонатор.
И шобы звуг сыграл в ящиг грамотна и музыкальна - надоть отакот..

Так чта может отдельно-взятый динамик и не так гармонична-серуч по низу, сколько в компании с ящигом.

Один хрен моя симуляция работаед, дажи если основополагающа теория была не точна...  :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2014, 16:14:33 от Vishelpokurit »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #212 : Ноября 03, 2014, 16:14:24 »
Vishelpokurit,
Отож...
И именно с этим "моментом" бьемся не один год, импульсы вроде как, чего-то там передают в свертке, но того самого не могут,
тех обертонов что дает живое дерево, пусть и в виде фанеры или бумажный призвук диффузора,
который очень хорошо слышно и кстати который легко потерять при записи плохим оборудованием, он тоже часть звука.


... и добавил:

Цитировать
Один хрен моя симуляция работаед, дажи если оно на самом деле симулируед не токо динамик, а динамик+ящег.
Это уже нужно смотреть, как будет во взаимодействии с другой гитарой, прошибет - ли сквозь бас, не потеряется ли в бочке и железках ударных.
Само по себе оно может звучать очень даже вкусно и хорошо, но если не прорежет группу - в топку
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2014, 16:16:18 от NSb »

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #213 : Ноября 03, 2014, 16:19:33 »
Выходит шта в моем примере "Yes Srach" симулирован не подсер динамика, а гармоничный подсер системы "динамик+каб", который и добавляет по низу в разы- соку и силы -в виде хармоник..

.................... пойду тогда переименую и другу картинку поставлю...  :crazy: :D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #214 : Ноября 03, 2014, 16:21:45 »
Vishelpokurit,
 ;D ;D ;D
Rbass по весить и будет те низами давить  :D :D :D :D

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #215 : Ноября 03, 2014, 16:31:22 »
Не наш метод.

Понимать надобно чотко и внятна, а не пользовать на холяву волшебные пилюле...  8)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #216 : Ноября 03, 2014, 16:35:18 »
 :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2874
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #217 : Ноября 03, 2014, 23:02:40 »
Так выходит, что снова, единственный, кто симулирует полную систему - roxolder?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #218 : Ноября 03, 2014, 23:35:23 »
PVDHP Vadim,
разные люди этим занимаются, вопрос получается-ли

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #219 : Ноября 04, 2014, 02:21:20 »
Интересно, а как симулировать полную систему кабинета с динамиком?
Кажный винтик симулировать, кажное волокно дерева и прочие мелочи физическога ...?

От не понятно это мне как-то...

Ведь и те-же ламповые каскады, ить на самом деле не детальки там какие-то симулируют, иноче их можно было-бы насимулировать эдак с кучку - другую, да пойти на рынок продать....

... не а... симулируется лишь процесс изменений, происходящих с колебаниями... и токмо его и симулируют - иллюзию суть - ядрешкин кот...  :hmmm:

А иноче яб на работу можит и не ходил, а скачал-бы се какой-ниуть симулятор денех, да симулировал их по мере надобности ))

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #220 : Ноября 04, 2014, 02:32:29 »
Vishelpokurit,
дык в том и дело, динамики дают искажения, дерево дает свои гармоники, отражения внутри коробки, все это крутится и вертится в бешеном танце


... и добавил:

Цитировать
А иноче яб на работу можит и не ходил, а скачал-бы се какой-ниуть симулятор денех, да симулировал их по мере надобности ))

 :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D
деньги бы обесценились и вся цивилизация встала бы раком
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2014, 02:34:05 от NSb »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2874
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #221 : Ноября 04, 2014, 10:33:59 »
и все жили бы в полном коммунизме матрице  :crazy:

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #222 : Ноября 04, 2014, 12:23:02 »
Цитировать
дык в том и дело, динамики дают искажения, дерево дает свои гармоники, отражения внутри коробки, все это крутится и вертится в бешеном танце

Ну так я и говорю... чта искажения, гармоники, отражения - от что всего-лишь все и симулируют...

А их, как я понимаю, симулировать можно разными алгоритмами.
И физическое моделирование лишь один из наиболее ЖРУЧИХ ресурсы... а с другой стороны от помница во времена моею непорочности некий Slayer FX пытались от электрогитару методом физического моделирования замутить.........

... и чо? Хавно оно, если честно, и вышло при всей своей тогдашней жручести.

Думаю, что и с иными прочими симуляциями методом физического моделирования такой-же хрен...

От простой пример: ревербератор.
Никто по настоящему не парицо делать ревербератор на базе полноценного физического моделирования. Ибо - нахрена?

От вы знаете, поди, про такие прогаммы 3D-моделирования. У меня знакомец кучи бабла зарабатывает, симулируя трехмерные проекты для строительства под заказ... вместе со свеми там рюшечками-занавесочками, плиточкой-фигниточкой, вместе со всей мебелью, освещением, бликами, отражениями..
......... получается как будто сфотографировали и даже красивше....

Но знаете сколько даже на самом совеременно компостере считается этот проект и двух-трех видов, то-бишь - статичные картинки?
... иногда ЧАСАМИ...

Так уот... комп там просчиывает все процессы свсетовых колебаний, волн, отражений, рейтрессинг и т.д.
Если-бы делали по-настоящему педантично "настоящий" ревербератор, то он эту реверберацию просчитывал примерно так-же часами..

Но... нормальные вменяемые и адекватные ревербераторы работают легко и быстро, ибо основаны не на буквальном, а на музыкальном алгоритме.

А от такой от инженерный настоящий ревербератор тоже давно уже есть и исть программа по акустическим архитерктурным расчетам стоимостью в кучи тысяч долларов... от там можно замутить физическое моделирование отражений ин натюрлих.
Но.... гемор этот просчитывается часами так-же как фотореалистичные 3d-картинки, а совсем не в реальном времени под звук струн любовной песдни... (с таким ревером вся любофф-бы давно к Петьке убегла..)

... и добавил:

P|S



От, кстате, я вчера по пробовал симулировнуть звук ящега с помощью риперовского fft-процессора.
... ну и, правдо, там где бубнит ящег использован импульс того-же каба, но снятый басовым микрофоном.

Как оно? Похоже на звук ящега?

Перфекциониздов просьба не беспокоица, ибо эксперьмент был не ради того, чтобы сделать няшку, а чиста из познователных целей, шоб прояснить лишь кое какие законы физики в общих чертах, отакот..


« Последнее редактирование: Ноября 04, 2014, 12:46:33 от Vishelpokurit »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #223 : Ноября 04, 2014, 13:20:19 »
Vishelpokurit,
Цитировать
Никто по настоящему не парицо делать ревербератор на базе полноценного физического моделирования. Ибо - зачем?
Парятся, к примеру Valhalla, дядька не поленился по ездить по европе с микрофонами, для изучения поведения реверберации в различных помещениях.

Цитировать
Но знаете сколько даже на самом совеременно компостере считается этот проект и двух-трех видов, то-бишь - статичные картинки?
... иногда ЧАСАМИ...
Виталь, я ж тебе русским языком писал, что не хватит ресурсов, современные процессоры - хавно, для решения таких задач.
Но меня радует что, мысль все же где-то осела в твоей голове.

Цитировать
Но... нормальные вменяемые и адекватные ревербераторы работают легко и быстро, ибо основаны не на буквальном, а на музыкальном алгоритме.
Не настолько они адекватные, скажем, более-менее приличные, Кейси, из Bricasti Design (работал в Lexicon) достаточно четко рассказал,
что современные компы не подходят по скорости для просчета грамотных алгоритмов.


... и добавил:

Цитировать
Как оно? Похоже на звук ящега?
похоже на маленький ученический комбик, с замыливанием звука  :hmmm:
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2014, 13:24:34 от NSb »

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #224 : Ноября 04, 2014, 13:31:20 »
От таки влез, перефекцыонизд...  :pozor:

У меня есть догадка, что перефекцыонизм - МИРОВОЕ ЗЛО, а перфекцыонизды - от и исть настоящия представители мирового зла.

Цитировать
Но меня радует что, мысль все же где-то осела в твоей голове.
Я всего-лишь убедился, шта ты перкционист............
... то-исть, любитель педантично загоняццо на мелочах и вечно терять основную суть.

Ты залезь головой внутрь комбика и послушай как там звуг будет "не замыливаться" и бубнить...
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2014, 13:34:02 от Vishelpokurit »