Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 74246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1028
  • Репутация: +148/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #30 : Октября 01, 2018, 06:43:25 »
Моно или поли - вопрос на самом деле совсем не в этом. Рынок моно достаточно велик сейчас. Засада модуляров,что они не сохраняют пресеты - вот это облом. Ну и считается, что человек приобщившийся к модулярам меняет
отношение к музыке - его музыка начинает состоять из булькающих и невнятных звуков. :sarcastic: Полифония там в принципе может получиться синхронизированием пары-тройки синтов, но практически это малореально.
Народ часто просто сэмплирует их звуки. Бехр Нейтрон за вменяемые деньги можно взять на зацен.
Ну почему же, вопрос этот важен.
Без поли не сыграешь ни Jump, ни Владимирский Централ.
Даже Volca Keys за 180 баксов имеет пусть и простенькую, но полифонию.
А эти чудеса с кучей проводов за 600+ баксов этого не имеют - не порядок...
Но ведь как хотелось бы зафигачить Владимирский Централ через такую модульную штукенцию с каким-нить хитрым патчем из переплетения кучи проводов, а вот те хрен. Надеюсь, через пару лет эту проблему решат. И скорее всего, это будет снова Korg.
Как раз несохраняемые патчи это не так уж и страшно. Можно их и на бумажку записывать, или на мобильник фотографировать...геморно, но какая-то романтика в этом есть.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Репутация: +2812/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #31 : Октября 01, 2018, 08:07:30 »
...Но ведь как хотелось бы зафигачить Владимирский Централ через такую модульную штукенцию с каким-нить хитрым патчем из переплетения кучи проводов, а вот те хрен. Надеюсь, через пару лет эту проблему решат.

Похоже, я читаю отца русского кибер-шансона.  ;D


Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14510
  • Репутация: +1370/-1
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #32 : Октября 01, 2018, 09:25:37 »
 ;D

вообще модули это кусочки блоков, и зацепив 3 vco при нормальном миди-cv конвертере который может выдавать несколько cv, будет собственно "полифония" как на том же кийс, то есть только три осциллятора, по одному на клавишу, а фильтр и vca общий.

соответственно можно продолжить и навешать и фильтр и огибающие и усилитель контролируемый напряжением на каждый голос, и будет типа полноценная полифония.

просто это дорого и почти бессмысленно, логика такая - для полифонии проще купить полифонический синт..
а на модулях зато можно делать то, чего нельзя на обычных синтах (хотя это спорно но в целом...)

вот и получается что люди собирают свой чемоданчик где только самые такие ключевые но разнообразные модули, и с ними чето сидят креативят.. чето музыкальное из таких разрозненных кусков само собой собрать куда как сложнее, но зато можно всякую другую штуку делать, типа потенциал и всё такое.
особенно щас вот это популярно типа генеративной музыки и тд, появилось большое число цифровых модулей и там реализуется то что раньше было сложно на голом аналоге провернуть. так же эмбиентные все эти видео - благодаря скэйл квантайзерам (эм... как это назвать.. в общем штука которая квантизует любой контрол вольтаж в конкретную тональность ля минор например для кибер-шансона) и всяким там цифровым реверам/хитрожопым эффектам в еврорек модуле, в результате само собой оно начинает буквально срать эмбиентом. ;D

в общем там своя атмосфера)

говорят что есть подходы типа построить патч монофоник синта какого-нибудь хитрого/жирного и ключевые точки почти никогда не отсоединять, в результате патч базовый рабочий всегда есть, но в любой момент можно что-то поменять или подсоединить еще какой-то модуль, и получить удобство практически такое же как с обычным аналоговым синтом, но куда как гибче по возможностям, несоизмеримо гибче по возможностям. при этом не заморачиваясь с патчением хоть чего-то звучащего по 3 часа, потому что ядро звука не трогаем.

ну или наоборот, собрать какой-то комплект хорошо продуманных максимально функциональных модулей, и крутить их целыми днями, патчить из них то синты то драм машины то еще какую фигню)

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Репутация: +2812/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #33 : Октября 01, 2018, 09:30:12 »
SkinnyVampire,

И всё это выглядит как процесс ради процесса. Интересно только самому юзверю и исключительно (опять же) в процессе. Забавно, но именно это и является творчеством, только вот результаты его услышать другим смертным трудновато (а ещё труднее "въехать" в тему и получить удовольствие).

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14510
  • Репутация: +1370/-1
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #34 : Октября 01, 2018, 09:36:35 »
кто хочет попробовать на компе, не так давно вышла такая вот бесплатная штука https://vcvrack.com/

и чем она хороша по сравнению с остальным более древним софтом - модули сняты модели настоящие, ведут себя похоже на то как в железе бы себя вели, и это значит что положения ручек, напряжения, и прочее - реалистично, и модули юзабельны.

есть еще несколько коммерческих проектов вроде софтюб модуляра но он платный само собой.

так вот здесь не сложно собрать полифонический патч, и пресеты сохраняются. однако производительный комп нужен, чтобы чето мощное собрать, у меня довольно быстро ресурсы заканчиваются, но на тот же полифоник в принципе хватает)
вообще неплохая штука для изучения как чего работает. но всё же скучнее чем железки. но можно многие вещи понять) и осциллограф есть)

... и добавил:

Хмурый, ща я кину годных модульных видосов

... и добавил:

а вообще вы не смотрите на тех кто тупо блип-блопы крутит, смотрите на всяких там депеш мод, трента резнора, прочее, они в своем творчестве модулярку юзают и всё збс музыкально и тд

... и добавил:



вот это вот всё накрутить на модуляре - имхо ЛЮТЫЙ вин ^

... и добавил:

« Последнее редактирование: Октября 01, 2018, 09:46:00 от SkinnyVampire »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4369
  • Репутация: +10877/-904
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #35 : Октября 01, 2018, 09:46:07 »
Опять же, накрутил годный патч - засэмплировал и вот тебе полифония. Как верно сказал СкинниВампир проблема вообще решаемая конкретными музыкантами типа Депешей
при её возникновении. Вот кстати один из способов:

edit: 3 moog mother-32s would indeed make a 3 voice polyphonic synth. You'd just need to find a good midi/cv interface that handles the distribution of voltages to the different synths, such that when you play three notes on your keyboard, every mother-32 gets one of these notes to play. There's a bunch of interfaces that can do that, e.g. mutable instruments yarns. And it wouldn't be a very interesting synth. I'd take any software synth over 3 mother-32s...


Надеюсь, через пару лет эту проблему решат. И скорее всего, это будет снова Korg.
Корг предпочел выпустить MS-20, а не решать эту проблему. Зато в двух цветах - вот раскраска синтов это им удаётся здорово. :sarcastic: Шучу, синты тоже не плохие. :)
« Последнее редактирование: Октября 01, 2018, 10:14:22 от Bro Deadly »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14510
  • Репутация: +1370/-1
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #36 : Октября 01, 2018, 10:08:06 »
еще вся серия modular on the roof, (там много видосов и почти все прям экстра годные) хотя там попроще конечно..



где-то кто-то делал очень годные еще видео, с чем-то довольно мрачным, не могу вспомнить, вот это еще неплохо



да много что есть, щас уже не помню точно названия, искать надо) недавно попался неплохой генеративный амб на мазер32 собственно, он конечно простенький но надо учитывать что это всего лишь 1 недорогой муговский синт (два, в принципе, но у него на канале есть тот же патч и с одним синтом, разницы не много)





... и добавил:


Корог предпочел выпустить MS-20, а не решать эту проблему. Зато в двух цветах - вот раскраска синтов это им удаётся здорово. :sarcastic: Шучу, синты тоже не плохие. :)
;D

кстати насчет сохранения патчей.
ЭТО ЕСТЬ и давно, существуют простые древние кмоп микрухи свитчей типа 4066 (или 561кт3) там четыре аналоговых переключателя. но понятно дело прогресс на этом не остановился, существуют специальные чипы где реализована огромная свитч-матрица типа 128х128 аналоговых входов/выходов и тд.

на основе их в принципе можно сделать модуль с сохранением патчей, туда все воткнуть и пользоваться.
конечно монструзоно выходит.

в простейшем примере 8х8 вот небольшая матрица цифровая и где-то мне еще побольше попадалось 16х16


но реально можно и куда больше запилить, и где-то даже было видео любительской сборки аналогового синта где все переключается

в артурии матриксбруте нечто подобное скорее всего реализовано, и кстати он хранит патчи. хотя и не модульный но гибкость там огромная.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Октября 01, 2018, 10:17:04 от SkinnyVampire »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4369
  • Репутация: +10877/-904
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #37 : Октября 01, 2018, 10:41:59 »
Я так и подозревал, что должно быть нечто подобное, ибо напрашивается само собой. Я еще понимаю когда модули формата еврорэк,там может и нереально матрицу
сделать, но в самодостаточном синте городить матрицу на проводках в 2018 году как-то странно.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1028
  • Репутация: +148/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #38 : Октября 01, 2018, 17:23:41 »

а вообще вы не смотрите на тех кто тупо блип-блопы крутит, смотрите на всяких там депеш мод, трента резнора, прочее, они в своем творчестве модулярку юзают и всё збс музыкально и тд

Насколько я помню, DM активно использовали ARP2600 на протяжении всех 80х, потом вернулись к нему же в 2009. Но это не еврорек модуль из тех, которыми кишит youtube с непонятным нагромождением звуков сделанных как под копирку, а классический синт 70х.
Кстати вроде сам Оззи немного играл на ARP2600.
Мне всегда нравилась песня 'Who are you' с альбома Sabbath Bloody Sabbath, так там походу именно Оззи фигачил на этом синте.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14510
  • Репутация: +1370/-1
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #39 : Октября 01, 2018, 17:51:12 »
L J, мне попадалось где-то на ютубе там видео, у них целая стенка еврорека.. щас значит юзают... те старые классические-то записи да, там вообще эмулятор2 сплошной)

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1028
  • Репутация: +148/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #40 : Октября 01, 2018, 20:42:19 »
L J, мне попадалось где-то на ютубе там видео, у них целая стенка еврорека.. щас значит юзают... те старые классические-то записи да, там вообще эмулятор2 сплошной)
Круто. Да они конечно много чего используют.



... и добавил:

А кто пользуется внешними хардварными секвенсорами? У меня есть один синт без секвенсора, думаю не порядок, надо бы его оснастить этой штукой.
Смотрю, есть Korg SQ-1 за сотню баксов, и все его хвалят. Но он всего на 16 шагов, что конечно маловато, но за свою цену  норм. А другие секвенсоры за 500 баксов и выше, это блин конечно большая разница.
Так вот, есть ли у кого опыт с Korg SQ-1? Насколько он удобен в управлении? Можно ли там отключать квантизацию как в Volca Keys?
 
« Последнее редактирование: Октября 01, 2018, 20:48:09 от L J »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +447/-39
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #41 : Октября 06, 2018, 14:13:38 »
VST Steinberg Virtual Bassist - Hard Rock (Sond Demo)
VST LM9 Drums
Midi Keybord

Вот такой получился бас. У него есть три режима скорости,я выбрал средний. Третий режим у него "чесотка" но пальцами. Жалко что у него нет преcсета игры медиатором.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14510
  • Репутация: +1370/-1
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #42 : Октября 06, 2018, 16:13:41 »
L J, вообще мне в видосах конкретно с SQ попадалось интересная фича что его можно и как клаву использовать если кнопки нажимать, как-то там. и рандомный паттерн... в общем интересная похоже штучка. но полноценно наверн артуриевские решения интереснее...

Marsel Schmier, ты лучше когда запишше с той драм машинки чего нибудь интересного? :) лм9 кстати интересно звучит для своих лет...

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +447/-39
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #43 : Октября 06, 2018, 16:28:53 »
SkinnyVampire, Я только от похмелья отошел! Вот только сегодня сел за комп. А  машинку,ну да запишу на днях. Там у него 4 канала под запись. LM9 хорошая машинка,я даже под нее сделал драм мап карту. В GM три Том-Тома  идут через одну пустую клавишу,я их соединил подряд. Еще и тарелочки сдвинул! ;)

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4369
  • Репутация: +10877/-904
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #44 : Октября 06, 2018, 17:04:12 »
ЛМ-9 это та что с древним Кубэйсом шла?