Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 164937 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5775
  • Репутация: +17047/-931
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3030 : Февраля 19, 2020, 10:17:02 »
Хмурый,

Если гитару брать - каноничный для неё спринг реверб из комбика - от натурального очень далёк. Также большая часть и рока и других современных стилей была записана на plate реверах. С натуральным ревером экспериментировали насколько помню Лед Зеппелин и
Пинк Флойд. Еще есть дядька,не помню имени, который славен постройкой специальных drums room для студий - там натуральная реверберация. А так до появления Лексиконов стандартом были плэйт-реверы это по сути стальной лист. Кстати,некоторые фанати делают такие дома. :crazy: С натуральным ревером есть конечно записи - в концертных залах к примеру, но много ли рок-груп писалось в концертных залах?

Страймон мне в конце концов не понравился сугубо по субьективным причинам,хотя признаю хвосты у него чистые.Лексикон я давно перехотел. Холл оф фейм я как то пропустил, его настолько все хвалили,что я даже не стал слушать, хотя мне нравятся педали
ТиСиЭлектроникс, у них куча возможностей и хороший звук. Сейчас склоняюсь к Source Audio, ихней имитации спрингревера.
Вообще для гитары сейчас можно поискать у бутиков какой-нибудь специальный ревер ни на что не похожий, потому что все эти имитации румов,холлов и плейтов уже надоели. Например у Роберта Кили есть педаль где воспроизведен пресет из старой Ямахи
подходящий для шугейза.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2883/-2
  • Админ буривухов
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3031 : Февраля 19, 2020, 10:18:51 »
Bro Deadly,

А... теперь мне понятно, почему я так удивился. Я ж как раз ревера в основном у Пинков и слышу... тормоз.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5775
  • Репутация: +17047/-931
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3032 : Февраля 19, 2020, 12:19:29 »
Хмурый,

Строго говоря, высокобюджетные мэйнстрим группы писались на студиях-мэйджорах, где есть тонзалы с естественной реверберацией,
ну или насколько её можно считать естественной, но насколько реально ими пользовались непонятно.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8105
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3033 : Февраля 19, 2020, 19:18:24 »
Если гитару брать - каноничный для неё спринг реверб из комбика - от натурального очень далёк. Также большая часть и рока и других современных стилей была записана на plate реверах. С натуральным ревером экспериментировали насколько помню Лед Зеппелин и
Пинк Флойд.

Ну да, пружинный ревер обычно суют во все педали ибо народ привык к его звуку так как в очень ранних комбиках ставили только такие (хм, у моих родителей даже был проигрыватель пластинок с ламповым усилком и пружинным ревером - вообще прикол для бытовой техники, но тогда такой звук был модным).
Иногда может и в тему звук пружины, да и то чисто в коротком варианте, но плэйты мне лично больше нравятся, а ещё больше именно естественная реверберация типа зала (хола) - особенно если нужна длинная реверберация.
Вот тут как раз и идёт основная конкуренция за звук и скорее всего придётся разориться на топовые модели, у которых и выбор побольше и параметров можно больше покрутить и автоматизацию через МИДИ завести.

... и добавил:

С натуральным ревером экспериментировали насколько помню Лед Зеппелин и
Пинк Флойд. Еще есть дядька,не помню имени, который славен постройкой специальных drums room для студий - там натуральная реверберация. А так до появления Лексиконов стандартом были плэйт-реверы это по сути стальной лист. Кстати,некоторые фанати делают такие дома. :crazy: С натуральным ревером есть конечно записи - в концертных залах к примеру, но много ли рок-груп писалось в концертных залах?

Читал про отважных записывальщиков, которые умудрялись ставить микрофон в подъезд дома и записывать отражения на лестничной площадке через открытую дверь квартиры, в которой играла банда... Это же надо было успеть уложиться по времени до прихода соседей и милиции  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2020, 19:22:51 от Vasik_NJ »

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1833
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3034 : Февраля 20, 2020, 04:10:49 »

https://www.youtube.com/watch?v=7fwFC2petGE

Вот на этом канале много сравнений зума. Да и вообще видосов по теме.
А вообще я бы не парился особо по поводу ревера - главное чтобы не кастрюльный был. А там натуральность реверберации например, которой славятся
старшие Лексиконы все равно не нужна ни в роке, ни в электронике.
Изучил поподробнее...как раз в этом видео Zoom конкретно сливает, хотя Line 6 сливает еще больше, а стоит в разы дороже зума.
Вот тут Zoom в принципе неплох...сливает, но с не таким уж большим разрывом. Зато Boss очень хорош тут. Ну а Strymon/Eventide всегда на самой высоте, трудно выбрать из них двоих.

https://www.youtube.com/watch?v=1UoodMtnIpY

... и добавил:

Лексикон 500 - дешево и сердито. Очень кайфовый.
Я бы именно его взял, но блин это здоровая бандура по размерам...

https://www.youtube.com/watch?v=Tc-WHeRxxZs

... и добавил:

Блин, развели меня змеи-искусители.
Решил таки купить ревер, причем сделал необычный выбор: Danelectro Spring King.
Ревер гибридный с настоящими пружинами, но также цифровым блоком для усиления эффекта от пружин.
Вроде цифровую часть можно отключить при желании (но надо ковыряться с потерей гарантии, разумеется). При повороте ручки громкости на максимум, звучат в основном пружины, т.ч. можно сказать это практически тру пружинный ревер.

https://www.youtube.com/watch?v=7KK025g_7N4
По этой штуке еще можно постучать (собственно так и задумано), и получить глючные эффекты от пружин. Думаю будет круто.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2020, 07:40:15 от L J »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5775
  • Репутация: +17047/-931
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3035 : Февраля 21, 2020, 09:50:11 »
Кстати, а какие есть интересные реверы в ВСТ? Но не сотые версии Лексиконов и Евентидов, а вот реально необычные?

Оффлайн Sprout

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +78/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3036 : Февраля 21, 2020, 12:44:14 »
Кстати, а какие есть интересные реверы в ВСТ? Но не сотые версии Лексиконов и Евентидов, а вот реально необычные?

Мне нравятся все от 2CAudio (Breeze, Aether, B2 и т д.)
https://www.2caudio.com/products

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5775
  • Репутация: +17047/-931
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3037 : Февраля 21, 2020, 23:17:53 »
Bro Deadly,

А... теперь мне понятно, почему я так удивился. Я ж как раз ревера в основном у Пинков и слышу... тормоз.

Кстати, попалось вот давеча
Цитировать
The EMT 140 is a plate reverb used on tons of classics. It was famously the only reverb used on Pink Floyd’s “Dark Side of the Moon.”

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3038 : Февраля 22, 2020, 06:35:48 »
Именно с синтезаторами Зум звучит гораздо интереснее чем с гитарой

https://www.youtube.com/watch?v=8pO_cgZQzqY


https://www.youtube.com/watch?v=VoCCsEhMs-I


https://www.youtube.com/watch?v=CMuxI68zsSA

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5775
  • Репутация: +17047/-931
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3039 : Февраля 22, 2020, 13:36:19 »
Да реально Zoom 70cdr маст хейв. Качество для цены более чем адекватное. Эффектов упаковано очень много, при чем разных. Ну разве что нельзя параллельно включать эффекты. А так просто монстр для обработки в маленькой коробке.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1833
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3040 : Февраля 22, 2020, 23:51:40 »
А ко мне приехало Danelectro.
Кондовая здоровая стальная коробка 'привет из 60-х', педалью трудно назвать - эта штука размером с драм машину. Но конечно не такая здоровая как рековый процессор.
Звук реально тот самый пружинный, как в любимом усилителе Ampeg J12, которого у меня больше нет.
В общем, тут нет 100500 пресетов, зато звук трушный.
Danelectro Spring King это реально здоровский ревер.
Сейчас не так уж и много пружинных реверов есть на рынке.
Меня раньше интересовал VanAmps пружинный ревер - но он здоровый, и поезд уже ушел - их больше не производят. Есть еще парочка моделей - но они редкие и стоят около 500 баксов.
Danelectro стоит так же как и Zoom 70.
Я его протестировал с Model D и Volca Keys, теперь надо бы попробовать с гитарой.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +1233/-1
    • Моноскоп N
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3041 : Февраля 23, 2020, 07:31:23 »
Попробовал записать на днях SY77. В качестве внешнего эффектора использовал zoom g3, в его же лупере записал основу и уже под нее игрался с пресетами

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1833
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3042 : Февраля 23, 2020, 08:00:59 »
Попробовал записать на днях SY77. В качестве внешнего эффектора использовал zoom g3, в его же лупере записал основу и уже под нее игрался с пресетами
Отличная демка! Хорошо звучит SY!

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3043 : Февраля 23, 2020, 12:25:00 »
Попробовал записать на днях SY77. В качестве внешнего эффектора использовал zoom g3, в его же лупере записал основу и уже под нее игрался с пресетами
racecarwrecker, красота))) отличный мрачняк :) вообще збс, еще бы лупинг в стерео был) да. ну как ощущение при записи?)

L J, пружина это вообще оч хорошая вещь, у меня собственно был самопальный пружинный ревер, с длинной пружиной (нескоко секунд затухания) - вот было куча фана. особенно фидбек через микшер в него же запускаешь (ну посылом на ревер, а возврат обратно в какой нибудь канал микшера свободный, с ручкой посыла = фидбек) и эквалайзером внешним там если частоты подрезать чтоб звук коробочным не был.... можно довольно красивые хвосты навернуть, с частотами которые на грани осцилляции, интересная это тема. и главное звук почему-то был очень прозрачный...

... и добавил:

Лексикон 500 - дешево и сердито. Очень кайфовый.
ого, кто бы мог подумать что он такой крутой. спасибо за наводку)) судя по демкам реально интересно звучит, и стоит совсем немного) а размер - делайте полки для рековых девайсов.. это по факту оч удобно, примочки с ними возиться а рек воткнул и он там торчит. пачбэй конечно еще нужен в идеале, тогда вообще всё удобно.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2020, 12:44:20 от SkinnyVampire »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3451
  • Репутация: +1233/-1
    • Моноскоп N
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3044 : Февраля 23, 2020, 13:01:32 »
racecarwrecker, красота))) отличный мрачняк :) вообще збс, еще бы лупинг в стерео был) да. ну как ощущение при записи?)

SkinnyVampire, спасибо! Ощущения пока что странные, после молотковой клавиатуры в сочетании с vst, которые давали нефиговую задержку, я категорически не попадаю в метр при игре живьем :D Встроенный секвенсор ямахи удобен, разве что, для использования на момент своего выхода в 1989. Я потратил около получаса, чтобы забить банальный драм паттерн. Сэмплы перкуссии местами очень похожи на Linn, поэтому первым делом забил в секвенсор вот это :crazy:


https://www.youtube.com/watch?v=jrEIP8EiFUQ

По поводу квантизации не понял пока, такое ощущение, что режется не просто нота, а нота с куском сэмпла. У каждой ноты есть параметр Gate, думаю на него. Но это в инструкцию лезть.
  Когда демку писал, старался выбирать звуки минимально ассоциирующиеся с ямахами. Есть звуки, похожие структурой на D-50, хоры и войсы своеобразные, как будто их с Fairlight или Emu Emulator выдрали. С электропиано пока странная история, стандартный пресет Fulltines с DX7s/DX7 II я накрутил, но там трабла с динамикой, он почти не реагирует на нее. Velocity в таблицу чувствительности забил с другого пресета, где с этим нет проблем, но не помогло. Думаю просто все параметры в excel переписать с двух пресетов этих и сравнивать, может там обратная связь оператора или adsr как-то влияет, пока совсем нуб в этом ???