Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 103351 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5001
  • Репутация: +12926/-906
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3840 : Января 25, 2021, 18:16:07 »
Так сэмплер - это ж чтобы играть, а не записывать. Может секвенсор все-таки?  :crazy: Хотя, если рэпчагу писать... Лупы заранее наворовать, в сэмплер грузануть и поставить на кольцевое воспроизведение ;D

В 90-е же сводили, не у всех же были Протулсы и Адаты. Секвенсор нужен если у сэмплера своего нет. У клавишных сэмплеров в 90-е вроде у всех свои были на борту.

Оффлайн racecarwrecker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2178
  • Репутация: +667/-1
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3841 : Января 25, 2021, 18:56:25 »
В 90-е же сводили, не у всех же были Протулсы и Адаты. Секвенсор нужен если у сэмплера своего нет. У клавишных сэмплеров в 90-е вроде у всех свои были на борту.

У ромплеров были, а вот у сэмплеров не в курсе. Но затея довольно мазохистская в наше время. Рабочие станции тех лет не были хороши во всем - нормальных барабанов не было нигде - это уже внешняя драм-машина. Басы где-то были так себе, поэтому использовали FM. В секвенсор ромплера можно было забить одну песню, да и то с ограничениями, работать там неудобно - это нужно просто сутками сидеть и тыкать цифры, выбирать режим квантайза и пр. Но если освоиться, запомнить все подменю, то работать можно. Муторно, неудобно, но можно. Лично я попробовал в SY77 забить простейший барабанный паттерн, у меня ушло 2 часа. Смысла ноль.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5001
  • Репутация: +12926/-906
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3842 : Января 25, 2021, 19:16:40 »
В Ensoniq ASR так делали. Живые инструменты тоже забивали в сэмплер, просто нарезая на части. Сейчас так геморно конечно делать, но не особо геморнее чем на плёнку писать в портастудию. Про ромплеры ничего не могу сказать.
В ромплер же не забьёшь вокал. Хотя потом уже ромплеры были с записью на ж/д, но это уже не то. А дэнс проекты так не редко делали.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3843 : Января 25, 2021, 19:21:44 »
Так сэмплер - это ж чтобы играть, а не записывать. Может секвенсор все-таки?  :crazy: Хотя, если рэпчагу писать... Лупы заранее наворовать, в сэмплер грузануть и поставить на кольцевое воспроизведение ;D
в е-му эмуляторе 4 и прочее, спокойно можно. там офигенно продвинутый секвенсор на 48 дорожек, и оперативки 128 мегабайт, так что можно и вокалы прописать и вполне себе партии гитар и тд, даже не отдельными сэмплами а именно дорожками.. это все потом на хард сэйвится...

на моём su700 тоже можно, памяти 68 мегабайт, этого хватает в принципе на сколько-то там минут беспрерывного сэмплирования, довольно на дофига. в смысле скорее всего ты даже не потратишь все 68 метров, когда будешь полностью писать трек. один чувак говорил сэмплировал целиком длинные партии гитар, для ремикса какого-то там дум-метала, и забил почти всю память, так трек вышел на 15 минут.
проблема только одна - сэйвить на дискетки столько мегабайт укакаешься, а адаптер на scsi диск стоит дороже сэмплера)

... и добавил:

В Ensoniq ASR так делали. Живые инструменты тоже забивали в сэмплер, просто нарезая на части.
можно и не нарезать сопсно, просто в энсониках по-моему памяти сравнительно мало, хотя конечно они красиво звучат и это не беда вовсе.

Оффлайн racecarwrecker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2178
  • Репутация: +667/-1
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3844 : Января 25, 2021, 19:24:54 »
Bro Deadly, так Ensoniq ASR это уже 90-е - у него и функционал получше должен быть после всего дискетного ужаса первых рабочих станций. По поводу нарезки дорожек живья - я сейчас так гитары собираю - записал кусок, потом тыкаю его везде, где нужно - лень всю песню целиком записывать ;D Но у меня нет фетишизма к железным секвенсорам и магнитной ленте - пластмассовый мир победил :pozor:

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5001
  • Репутация: +12926/-906
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3845 : Января 25, 2021, 19:27:18 »
Bro Deadly, так Ensoniq ASR это уже 90-е - у него и функционал получше должен быть после всего дискетного ужаса первых рабочих станций. По поводу нарезки дорожек живья - я сейчас так гитары собираю - записал кусок, потом тыкаю его везде, где нужно - лень всю песню целиком записывать ;D Но у меня нет фетишизма к железным секвенсорам и магнитной ленте - пластмассовый мир победил :pozor:
Так я и говорю про технологию 90-х))))

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3846 : Января 25, 2021, 19:29:50 »
да кстати, пару слов в догонку, эмулятор 4 это не очень удобная в управлении машина, хотя и монстр по возможностям. там надо все время копаться в менюшках и хотя в принципе они удобоваримые, наверное при должной привычке можно не хуже чем в кубэйсе в нем треки делать, при его-то секвенсоре... всё же, это практически "эталон" меню-дайвинга, хоть и экран большой у него, но в нем нужно именно "копаться", чтобы делать трек.

в su700 же почти нет копания в менюхах, я могу в нем работать с закрытыми глазами на 99%. но у него и нормального секвенсора нет)) хотя если мы берем прописывание инструментов трека по типу как на DAT машину или на пленку - в таком виде можно, секвенсор и не нужен...

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5001
  • Репутация: +12926/-906
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3847 : Января 25, 2021, 19:30:50 »
Да я тоже партии гитар пишу не полностью, а частями. Особенно раньше. Сейчас чаще пишу полностью , потому как из-за кривой игры получается очень "хъюманайз" :)

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3848 : Января 25, 2021, 19:34:24 »
Но у меня нет фетишизма к железным секвенсорам и магнитной ленте - пластмассовый мир победил :pozor:
современные железные секвенсоры есть оч неплохие, куда как удобнее чем на компе мышкой тыкать.. да и не смотреть в экран - уже многого стоит.. а пленка - это пленка, люби, ненавидь - она просто другая)) у нее свои фишки.

кстати когда-нибудь хочу попробовать записать трек как деды делали раньше делали люди дома - записываешь первый инструмент на обычную кассетную деку. дальше воспроизводишь его, и одновременно играешь на втором инструменте, записываешь это всё на вторую кассетную деку. ну и так далее. перезаписывать и наслаивать.
первыми инструментами должны быть в таком случае те, которые хоть немного обеспечат ритм (или подобие, метронома же нет) и при этом они деградируют по качеству сильнее всех. последние будут самыми качественными.

вряд ли будет хорошо звучать, скорее всего не оч, но это должно быть интересно просто как эксперимент..

... и добавил:

Лично я попробовал в SY77 забить простейший барабанный паттерн, у меня ушло 2 часа. Смысла ноль.
;D в м1 таж фигня) вернее там есть два режима, обычный, и типа лупа. вот в лупе как раз можно легко, на лету, за 5 сек набить нормально барабаны. но только этот луп. а дальше из них или лепить трек или чето там редактировать - кашмар. 2 часа провозишься и толком ничо не сделаешь))

так что вот за 5 сек настучать барабанный луп и под него по фану играть - хорошо, и удобно. а все что серьезнее - это уже ад и мега-неудобно, так что совершенно нет смысла, да... причем ровно тож самое говорит чувак в обучающем видео, кассета есть по М1 , на ютубе лежит оцифровка...
« Последнее редактирование: Января 25, 2021, 19:39:34 от SkinnyVampire »

Оффлайн racecarwrecker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2178
  • Репутация: +667/-1
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3849 : Января 25, 2021, 19:43:25 »
современные железные секвенсоры есть оч неплохие, куда как удобнее чем на компе мышкой тыкать.. да и не смотреть в экран - уже многого стоит.. а пленка - это пленка, люби, ненавидь - она просто другая)) у нее свои фишки.

кстати когда-нибудь хочу попробовать записать трек как деды делали раньше делали люди дома - записываешь первый инструмент на обычную кассетную деку. дальше воспроизводишь его, и одновременно играешь на втором инструменте, записываешь это всё на вторую кассетную деку. ну и так далее. перезаписывать и наслаивать.
первыми инструментами должны быть в таком случае те, которые хоть немного обеспечат ритм (или подобие, метронома же нет) и при этом они деградируют по качеству сильнее всех. последние будут самыми качественными.

вряд ли будет хорошо звучать, скорее всего не оч, но это должно быть интересно просто как эксперимент..

Я в глубокой юности так записывался... :7: Ужас. Год этак 2005-2007. У меня был детский синт, который не строил (вместо До у него было что-то между ля и си-бемолем, соответственно приходилось гитару под него перестраивать), на нем была программируемая драм-машинка и 10 отвратных звуков. Натыкал драм-машинку, сыграл бас под нее, записал на кассету, потом ставишь вторую, пишешь синты или гитары. И да, если больше двух-трех слоев - исходную подложку почти не слышно. Вместо электро была акустика с примотанным к деке головным телефоном :pozor: :pozor:

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3850 : Января 25, 2021, 20:29:31 »
у меня тоже были подобные попытки записать чето, давным-давно, но небыло ни понимания, ни какой-то аппаратуры.... там только на коммутации и неправильных уровнях сигнала наверн потери были огого.
сейчас наверное я думаю что смогу намного лучше накатать чего-нибудь. в принципе можно даже и без перезаписывания туды-сюды, ну как вот трек мой ютубный тот на кассету просто записан, в деку, прямо с синтов. что-то само играет паттерн свой, что-то я руками. одной рукой v.keys бас наигрываю, ну там несложно. другой - аккорды на корге... и всё, норм вышло, мне понравилось больше по звуку, чем напрямую в цифру писать.


а так... щас пилю для ютуба видео, там будет трек полностью записанный на сэмплере) как Bro Deadly спрашивал. там гитара, еще раз она же на октаву ниже и чуть по-другому нарезана, и бас вручную опять сыгран одновременно под это. правда трек очень простенький. зато эти сэмплы уместились на 1.44мб дискету, и весь на сэмплере.

Оффлайн racecarwrecker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2178
  • Репутация: +667/-1
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3851 : Января 25, 2021, 20:47:25 »
SkinnyVampire, круто, что есть идеи интересные именно с точки зрения технической реализации. Должен же кто-то задвинуть контент-мейкеров с фрутилупсом и сэмплами пердежа

А я на работе в перерывы ковыряю JV-1080, свои звуки там сложно рулить, но готовых пресетов дофига, которые можно слегка изменить и получить нужное. Рулить лень, поэтому все сводится к забавам с лупером.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +203/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3852 : Января 25, 2021, 23:06:50 »
А как по качеству была эта запись на сэмплер? Сколько там бит было?
Уже в 90е были портастудии на 8 дорожек цифровые 24 бит. Что-то мне кажется это было лучше по качеству чем сэмплер. Да и кассетная портастудия не факт что хуже.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3853 : Января 26, 2021, 09:20:11 »
L J, ну 44.1/16 бит, как компакт-диск по качеству там, хорошо очень звучит.

но можно изгадить если хочется, широчайшее поле)

racecarwrecker, жв-1080 это же клево, надо к нему прогу какую-нибудь поискать и попробовать с компа или планшета рулить, может откроются новые горизонты...

Оффлайн racecarwrecker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2178
  • Репутация: +667/-1
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3854 : Января 26, 2021, 09:40:07 »
SkinnyVampire, у нас на работе компы закрыты, порты передачи данных отключены, так что рулю с морды. Дома есть редактор. Там сложность не в интерфейсе, а в том, что пресет состоит из 4 частей, которые вместе звучат волшебно, а по отдельности так себе, плюс там несколько алгоритмов коммутации цепи осцилляторов, которые я не понимаю, два lfo с кучей назначений, т.е. та же проблема, что и в D-50 - нужно реально шарить, чтобы из исходных сэмплов сделать круть. Вот у М1 наоборот - там даже программа в single режиме звучит самодостаточно, ADSR поправил и все.