Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 161457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5735
  • Репутация: +16769/-929
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3840 : Января 25, 2021, 19:16:40 »
В Ensoniq ASR так делали. Живые инструменты тоже забивали в сэмплер, просто нарезая на части. Сейчас так геморно конечно делать, но не особо геморнее чем на плёнку писать в портастудию. Про ромплеры ничего не могу сказать.
В ромплер же не забьёшь вокал. Хотя потом уже ромплеры были с записью на ж/д, но это уже не то. А дэнс проекты так не редко делали.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3841 : Января 25, 2021, 19:21:44 »
Так сэмплер - это ж чтобы играть, а не записывать. Может секвенсор все-таки?  :crazy: Хотя, если рэпчагу писать... Лупы заранее наворовать, в сэмплер грузануть и поставить на кольцевое воспроизведение ;D
в е-му эмуляторе 4 и прочее, спокойно можно. там офигенно продвинутый секвенсор на 48 дорожек, и оперативки 128 мегабайт, так что можно и вокалы прописать и вполне себе партии гитар и тд, даже не отдельными сэмплами а именно дорожками.. это все потом на хард сэйвится...

на моём su700 тоже можно, памяти 68 мегабайт, этого хватает в принципе на сколько-то там минут беспрерывного сэмплирования, довольно на дофига. в смысле скорее всего ты даже не потратишь все 68 метров, когда будешь полностью писать трек. один чувак говорил сэмплировал целиком длинные партии гитар, для ремикса какого-то там дум-метала, и забил почти всю память, так трек вышел на 15 минут.
проблема только одна - сэйвить на дискетки столько мегабайт укакаешься, а адаптер на scsi диск стоит дороже сэмплера)

... и добавил:

В Ensoniq ASR так делали. Живые инструменты тоже забивали в сэмплер, просто нарезая на части.
можно и не нарезать сопсно, просто в энсониках по-моему памяти сравнительно мало, хотя конечно они красиво звучат и это не беда вовсе.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
  • Репутация: +1228/-1
    • Моноскоп N
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3842 : Января 25, 2021, 19:24:54 »
Bro Deadly, так Ensoniq ASR это уже 90-е - у него и функционал получше должен быть после всего дискетного ужаса первых рабочих станций. По поводу нарезки дорожек живья - я сейчас так гитары собираю - записал кусок, потом тыкаю его везде, где нужно - лень всю песню целиком записывать ;D Но у меня нет фетишизма к железным секвенсорам и магнитной ленте - пластмассовый мир победил :pozor:

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5735
  • Репутация: +16769/-929
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3843 : Января 25, 2021, 19:27:18 »
Bro Deadly, так Ensoniq ASR это уже 90-е - у него и функционал получше должен быть после всего дискетного ужаса первых рабочих станций. По поводу нарезки дорожек живья - я сейчас так гитары собираю - записал кусок, потом тыкаю его везде, где нужно - лень всю песню целиком записывать ;D Но у меня нет фетишизма к железным секвенсорам и магнитной ленте - пластмассовый мир победил :pozor:
Так я и говорю про технологию 90-х))))

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3844 : Января 25, 2021, 19:29:50 »
да кстати, пару слов в догонку, эмулятор 4 это не очень удобная в управлении машина, хотя и монстр по возможностям. там надо все время копаться в менюшках и хотя в принципе они удобоваримые, наверное при должной привычке можно не хуже чем в кубэйсе в нем треки делать, при его-то секвенсоре... всё же, это практически "эталон" меню-дайвинга, хоть и экран большой у него, но в нем нужно именно "копаться", чтобы делать трек.

в su700 же почти нет копания в менюхах, я могу в нем работать с закрытыми глазами на 99%. но у него и нормального секвенсора нет)) хотя если мы берем прописывание инструментов трека по типу как на DAT машину или на пленку - в таком виде можно, секвенсор и не нужен...

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5735
  • Репутация: +16769/-929
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3845 : Января 25, 2021, 19:30:50 »
Да я тоже партии гитар пишу не полностью, а частями. Особенно раньше. Сейчас чаще пишу полностью , потому как из-за кривой игры получается очень "хъюманайз" :)

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3846 : Января 25, 2021, 19:34:24 »
Но у меня нет фетишизма к железным секвенсорам и магнитной ленте - пластмассовый мир победил :pozor:
современные железные секвенсоры есть оч неплохие, куда как удобнее чем на компе мышкой тыкать.. да и не смотреть в экран - уже многого стоит.. а пленка - это пленка, люби, ненавидь - она просто другая)) у нее свои фишки.

кстати когда-нибудь хочу попробовать записать трек как деды делали раньше делали люди дома - записываешь первый инструмент на обычную кассетную деку. дальше воспроизводишь его, и одновременно играешь на втором инструменте, записываешь это всё на вторую кассетную деку. ну и так далее. перезаписывать и наслаивать.
первыми инструментами должны быть в таком случае те, которые хоть немного обеспечат ритм (или подобие, метронома же нет) и при этом они деградируют по качеству сильнее всех. последние будут самыми качественными.

вряд ли будет хорошо звучать, скорее всего не оч, но это должно быть интересно просто как эксперимент..

... и добавил:

Лично я попробовал в SY77 забить простейший барабанный паттерн, у меня ушло 2 часа. Смысла ноль.
;D в м1 таж фигня) вернее там есть два режима, обычный, и типа лупа. вот в лупе как раз можно легко, на лету, за 5 сек набить нормально барабаны. но только этот луп. а дальше из них или лепить трек или чето там редактировать - кашмар. 2 часа провозишься и толком ничо не сделаешь))

так что вот за 5 сек настучать барабанный луп и под него по фану играть - хорошо, и удобно. а все что серьезнее - это уже ад и мега-неудобно, так что совершенно нет смысла, да... причем ровно тож самое говорит чувак в обучающем видео, кассета есть по М1 , на ютубе лежит оцифровка...
« Последнее редактирование: Января 25, 2021, 19:39:34 от SkinnyVampire »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
  • Репутация: +1228/-1
    • Моноскоп N
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3847 : Января 25, 2021, 19:43:25 »
современные железные секвенсоры есть оч неплохие, куда как удобнее чем на компе мышкой тыкать.. да и не смотреть в экран - уже многого стоит.. а пленка - это пленка, люби, ненавидь - она просто другая)) у нее свои фишки.

кстати когда-нибудь хочу попробовать записать трек как деды делали раньше делали люди дома - записываешь первый инструмент на обычную кассетную деку. дальше воспроизводишь его, и одновременно играешь на втором инструменте, записываешь это всё на вторую кассетную деку. ну и так далее. перезаписывать и наслаивать.
первыми инструментами должны быть в таком случае те, которые хоть немного обеспечат ритм (или подобие, метронома же нет) и при этом они деградируют по качеству сильнее всех. последние будут самыми качественными.

вряд ли будет хорошо звучать, скорее всего не оч, но это должно быть интересно просто как эксперимент..

Я в глубокой юности так записывался... :7: Ужас. Год этак 2005-2007. У меня был детский синт, который не строил (вместо До у него было что-то между ля и си-бемолем, соответственно приходилось гитару под него перестраивать), на нем была программируемая драм-машинка и 10 отвратных звуков. Натыкал драм-машинку, сыграл бас под нее, записал на кассету, потом ставишь вторую, пишешь синты или гитары. И да, если больше двух-трех слоев - исходную подложку почти не слышно. Вместо электро была акустика с примотанным к деке головным телефоном :pozor: :pozor:

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3848 : Января 25, 2021, 20:29:31 »
у меня тоже были подобные попытки записать чето, давным-давно, но небыло ни понимания, ни какой-то аппаратуры.... там только на коммутации и неправильных уровнях сигнала наверн потери были огого.
сейчас наверное я думаю что смогу намного лучше накатать чего-нибудь. в принципе можно даже и без перезаписывания туды-сюды, ну как вот трек мой ютубный тот на кассету просто записан, в деку, прямо с синтов. что-то само играет паттерн свой, что-то я руками. одной рукой v.keys бас наигрываю, ну там несложно. другой - аккорды на корге... и всё, норм вышло, мне понравилось больше по звуку, чем напрямую в цифру писать.


а так... щас пилю для ютуба видео, там будет трек полностью записанный на сэмплере) как Bro Deadly спрашивал. там гитара, еще раз она же на октаву ниже и чуть по-другому нарезана, и бас вручную опять сыгран одновременно под это. правда трек очень простенький. зато эти сэмплы уместились на 1.44мб дискету, и весь на сэмплере.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
  • Репутация: +1228/-1
    • Моноскоп N
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3849 : Января 25, 2021, 20:47:25 »
SkinnyVampire, круто, что есть идеи интересные именно с точки зрения технической реализации. Должен же кто-то задвинуть контент-мейкеров с фрутилупсом и сэмплами пердежа

А я на работе в перерывы ковыряю JV-1080, свои звуки там сложно рулить, но готовых пресетов дофига, которые можно слегка изменить и получить нужное. Рулить лень, поэтому все сводится к забавам с лупером.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3850 : Января 25, 2021, 23:06:50 »
А как по качеству была эта запись на сэмплер? Сколько там бит было?
Уже в 90е были портастудии на 8 дорожек цифровые 24 бит. Что-то мне кажется это было лучше по качеству чем сэмплер. Да и кассетная портастудия не факт что хуже.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3851 : Января 26, 2021, 09:20:11 »
L J, ну 44.1/16 бит, как компакт-диск по качеству там, хорошо очень звучит.

но можно изгадить если хочется, широчайшее поле)

racecarwrecker, жв-1080 это же клево, надо к нему прогу какую-нибудь поискать и попробовать с компа или планшета рулить, может откроются новые горизонты...

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
  • Репутация: +1228/-1
    • Моноскоп N
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3852 : Января 26, 2021, 09:40:07 »
SkinnyVampire, у нас на работе компы закрыты, порты передачи данных отключены, так что рулю с морды. Дома есть редактор. Там сложность не в интерфейсе, а в том, что пресет состоит из 4 частей, которые вместе звучат волшебно, а по отдельности так себе, плюс там несколько алгоритмов коммутации цепи осцилляторов, которые я не понимаю, два lfo с кучей назначений, т.е. та же проблема, что и в D-50 - нужно реально шарить, чтобы из исходных сэмплов сделать круть. Вот у М1 наоборот - там даже программа в single режиме звучит самодостаточно, ADSR поправил и все.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3853 : Января 26, 2021, 10:10:00 »
в м1 вообще практически нифига из редактирования) хотя если мыслить шире то.. от одного сэмпла берешь атаку, от другого тело... атаку еще можно изменить через адср питча, так что оно не очень узнаваемо уже.. и сверху 100500 эффектов...

но это не совсем классический синтез в его обычном понимании. а вот д-50 вроде как раз ценят за возможности нормально все там рулить.. (ну и за звук))

несколько алгоритмов коммутации цепи осцилляторов, которые я не понимаю
это вообще не проблема просто надо въехать))
два lfo с кучей назначений
а это просто очень хорошо))

на плоншед-то нет редактора?

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
  • Репутация: +1228/-1
    • Моноскоп N
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3854 : Января 26, 2021, 11:04:52 »

на плоншед-то нет редактора?

Может и есть, но у меня нет планшета ;D Так то и на SY77 есть редактор для айпада