Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 103343 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3885 : Февраля 01, 2021, 23:51:41 »
на платах-то могут быть электролиты вполне целы, обычно в БП первыми уходят, хотя на вид конечно они не вздутые, и возможно причина вообще не в них.... (хоть это уже вангование какое-то по фотке)

Оффлайн NSb-2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5733
  • Репутация: +624/-7
  • Прокачивай мозги, rms+1, жуй аналог, грызи цифру
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3886 : Февраля 03, 2021, 16:28:05 »
Vasik_NJ, SkinnyVampire,
Электролиты  - менять, даже не измеряя.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Репутация: +837/-16
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3887 : Февраля 03, 2021, 19:13:03 »
Vasik_NJ, SkinnyVampire,
Электролиты  - менять, даже не измеряя.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Не так все просто  :)
поменяв можно удивиться изменившимуся звуку как в лучшею так и в худшую сторону , в питалово и висящие на линии питания да однозначно менять с остальными нужен плавный подход.

Оффлайн NSb-2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5733
  • Репутация: +624/-7
  • Прокачивай мозги, rms+1, жуй аналог, грызи цифру
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3888 : Февраля 03, 2021, 19:16:41 »
Geo1,
Это-то да, но звук поменяется относительно текущего момента времени старости устройства, а с новыми (тут смотреть нужно, что там стояло, если тантал - они окрашивают, то их и ставить чтоб не потерять оттенок...) то звук восстановится до первоначального.

В конечном счете, электролиты штука такая, могут за собой всю схему перекосить.  :hmmm:

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5001
  • Репутация: +12926/-906
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3889 : Февраля 03, 2021, 19:21:41 »
А если девайс года 1988, то электролиты однозначно менять?

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Репутация: +837/-16
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3890 : Февраля 03, 2021, 19:22:16 »
Geo1,
Это-то да, но звук поменяется относительно текущего момента времени старости устройства, а с новыми (тут смотреть нужно, что там стояло, если тантал - они окрашивают, то их и ставить чтоб не потерять оттенок...) то звук восстановится до первоначального.

Если тантал стоял и все устраивает , зачем же их менять ? Они же реально вечные  и самые стабильные кандеры

Оффлайн NSb-2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5733
  • Репутация: +624/-7
  • Прокачивай мозги, rms+1, жуй аналог, грызи цифру
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3891 : Февраля 03, 2021, 19:24:24 »
А если девайс года 1988, то электролиты однозначно менять?
Скажем так, проверить не помешает... За одно с лупой дорожки посмотреть, мало-ли чего.

... и добавил:

Если тантал стоял и все устраивает , зачем же их менять ? Они же реально вечные  и самые стабильные кандеры
Всякое бывает, кто делал как делал и прочее... Лучше проверить.  :hmmm:

... и добавил:

 ;D вечного ничего нет, энтропия всегда свое возьмет, вопрос времени и философии нарушения упорядоченности

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +203/-2
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3892 : Февраля 03, 2021, 19:35:15 »
У меня есть синтезаторы 1984, 1985, 1986 года. Если читать много форумов, то все это оборудование должно быть мертво из за ентих самых конденсаторов. Но как ни странно, пока все работает. Пока не сломается, не буду лезть. Согласно распространенной теории, винтажный звук отчасти определяется этими самыми старыми конденсаторами. Но хорошо, что конденсаторы можно поменять в обычной электронной мастерской, а не специализированной музыкальной (если реально нужно менять).

Оффлайн NSb-2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5733
  • Репутация: +624/-7
  • Прокачивай мозги, rms+1, жуй аналог, грызи цифру
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3893 : Февраля 03, 2021, 19:37:53 »
 :hmmm: есть компрессор, там вообще нет проходных кондеров, только на выходе
звук - винтажный, в полный рост

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Репутация: +837/-16
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3894 : Февраля 03, 2021, 19:47:53 »
L J, Согласен!
У меня вобще с начала 50-х годов усилки обработка  и прочее, многое замена только по питалову  :)

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3895 : Февраля 03, 2021, 22:47:35 »
А если девайс года 1988, то электролиты однозначно менять?
вовсе не факт)

да у меня полно импортных очень старых конденсаторов в разных девайсах (60х годов, 70х) которые отлично работают до сих пор, и всё выдают и по ESR и по утечкам в норме и тд... работает же.. зачем менять то что работает..

... и добавил:

если БП импульсный то возможно что-то нужно менять, а на плате дальше там... бывает что всё целёхонькое абсолютно. оно там в... ну короче в нормальных режимах используется, если конденсатор попался не какой-то там кривой понемногу, а нормальный, запечатан герметично и тд.. он и будет почти вечно работать в таких условиях..

Оффлайн Alexey N

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: +360/-4
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3896 : Февраля 03, 2021, 23:24:03 »
Про конденсатор. Был у меня калькулятор Электроника Б3-18А. В нём считающая микросхема по аналоговому методу работает, а не по цифровому. Результат вычислений измеряется буквально с помощью АЦП. Так вот, при извлечении квадратного корня из 9 он давал 2.9999999. Заменил я в нём единственный электролит, и он стал выдавать правильные 3.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3897 : Февраля 04, 2021, 00:12:02 »
Alexey N, да ну)) быть не может что там в аналоге считается.. не поверю в жизни) ну то что он почему-то врал от высохшего конденсатора поверю, но не то что там АЦП)

Оффлайн Alexey N

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
  • Репутация: +360/-4
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3898 : Февраля 04, 2021, 00:39:03 »
SkinnyVampire, есть такая тема, но я уже забыл подробности. Есть же отдельные аналоговые микросхемы для умножения и степеней. Подаёшь постоянку, а на выходе результат, только вольтметром измерить. Вот и там комбинируют подобные микросхемы для более сложных математических действий. У меня в старых книжках где-то есть описание.

... и добавил:

И как возможна такая микро погрешность в двоичном коде, которая устранилась заменой конденсатора? В этом калькуляторе импульсный преобразователь напряжения. Конденсатор фильтрует питание.

... и добавил:

Вспомнил. Конденсатор даже не испортился, а было что-то типа непропая. Поэтому я обратил на него внимание.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2021, 01:17:56 от Alexey N »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15538
  • Репутация: +1582/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3899 : Февраля 04, 2021, 16:21:43 »
Alexey N, ну аналоговые перемножители есть, (на них хорошие VCA выходят да и фильтры))) но только в этом-то кулькуляторе там только одна микруха общая для всего, и она чисто цифровая... хотя я точно хз, надо документацию на нее смотреть, но в принципе все микросхемы из калькуляторов обычно ну полностью цифровые, там обычно сравнительно медленно тактируемый (килогерцы) микроконтроллер и масочное ПЗУ на кристалле..

И как возможна такая микро погрешность в двоичном коде, которая устранилась заменой конденсатора? В этом калькуляторе импульсный преобразователь напряжения. Конденсатор фильтрует питание.
да вообще легко - помехи, что-то не переключается где-то и тд (или наоборот лишний раз переключается). там питальник для вакуумно-люминесцентной лампы, он 20-30вольт, импульсы всякие по питанию с него вполне могут проходить и вызывать любые косяки в работе любых цифровых цепей... просто буквально фронт клока будет с помехой и просчитает лишний раз например... да много причин может быть
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2021, 16:23:44 от SkinnyVampire »