Автор Тема: Sonar or Cubase?  (Прочитано 11332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Sonar or Cubase?
« Ответ #15 : Сентября 15, 2005, 12:13:53 »
Andy5

Я программист и изнутри знаю что такое переходник, сам делал много раз :)
K сожалению ничего хорошего по определению.
Steinberg - разработчик стандарта, плюс у него самого куча других программ, тот же Halion. А обычно программы одного разработчика работают друг с другом лучше, чем с "чужаками".

В Cubase некоторые вещи делаются кроме того ещё и удобнее, например управление всеми внешними модулями.
Плюс тогда в Kейквоке ещё драм едитора не было. В общем по мелочам.

Оффлайн Andy5

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • губернатор острова Борнео
Sonar or Cubase?
« Ответ #16 : Сентября 15, 2005, 12:31:16 »
Цитата: Armen
Я программист и изнутри знаю что такое переходник, сам делал много раз :)
K сожалению ничего хорошего по определению.
Это всё общие соображения, которые конечно трудно оспорить :) Но на практике встречаются весьма сносные переходники. Например, под виндой реализация libc есть не что иное как переходник от ANSI к нативному виндовому API. Косяков за ним пока замечено не было :) Кстати, я тоже программер.
Вот мне и было интересно узнать, твоё недовольство работой кейквока с vst плагинами основано на фактах или на общих рассуждениях. Действительно интересно, т.к. я с vst из-под cakewalk не работал, не надо оно мне, да и вообще я трекеры предпочитаю :)

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Sonar or Cubase?
« Ответ #17 : Сентября 15, 2005, 13:00:11 »
"libc есть не что иное как переходник от ANSI к нативному виндовому API"

Ясное дело, только вот какую часть Win32 он реально реализует? ;)
Но это неважно - соображения действительно общие. Просто VSТ в Cubase сделано естественно, а я вообще не люблю "твикать" программы - мне надо чтобы было просто и понятно. В Сонаре это мне таким не показалось, я уже даже и не помню что конкретно. В реальности я перешёл на Cubase из за нескольких причин, чего-то критичного там не было, просто в сумме перевесило.

Оффлайн vet-lida Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Зарегистрированный
    • http://
Sonar or Cubase?
« Ответ #18 : Сентября 15, 2005, 17:51:39 »
Я работаю только с живым звуком - midi минимум. Почему-то в кубике и в нуэнде
возникают проблемы с синхронизацией. После записи очередного трека приходится вручную равнять на слух - это раздражает...
  Может дело в конфликте SB Live и ASIO драйверов? У кого-нибудь такие проблемы были?

Оффлайн Andy5

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • губернатор острова Борнео
Sonar or Cubase?
« Ответ #19 : Сентября 15, 2005, 17:57:24 »
Цитата: Armen
"libc есть не что иное как переходник от ANSI к нативному виндовому API"

Ясное дело, только вот какую часть Win32 он реально реализует? ;)
Неужели в использовании сонаром VST плагинов есть что-то сильно бОльшее, чем обёртка одного API другим?

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Sonar or Cubase?
« Ответ #20 : Сентября 15, 2005, 17:58:55 »
Цитата: vet-lida
Я работаю только с живым звуком - midi минимум. Почему-то в кубике и в нуэнде
возникают проблемы с синхронизацией. После записи очередного трека приходится вручную равнять на слух - это раздражает...
  Может дело в конфликте SB Live и ASIO драйверов? У кого-нибудь такие проблемы были?


Может задержки семплеров.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Sonar or Cubase?
« Ответ #21 : Сентября 15, 2005, 18:00:11 »
Цитата: Andy5
Неужели в использовании сонаром VST плагинов есть что-то сильно бОльшее, чем обёртка одного API другим?


Ну может не сильно, но они могут отличаться по какой нибудь небольшой, но важной фиче. API разных производителей же не могут перекрываться на 100%.

Оффлайн vet-lida Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Зарегистрированный
    • http://
Sonar or Cubase?
« Ответ #22 : Сентября 15, 2005, 18:07:58 »
ну все два программиста завелись...
 :maniac:

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Sonar or Cubase?
« Ответ #23 : Сентября 15, 2005, 20:46:41 »
Я вообще не вижу функциональной разницы или разницы в качестве между кубом и сонаром. Это реально только дело вкуса. Мне вот миди-редактор в сонаре не нравится, а определяющей фишкой была ЛУЧШАЯ реализация совместной работы Reason->ReWire->Cubase. Здесь стоит обращать внимание например на предлагаемые встроенные эффекты и инструменты. Хотя все они могут быть заменены на сторонние VST, которые можно подключать как в любой куб, так и в сонар (начиная с 3-го). Кстати в Кубэйс ИМХО гораздо лучше реализовали поддержку "неродных" DX-эффектов, чем VST в сонаре. Но! В кубе НЕТ поддержки DX-инструментов! Это не проблема для меня, т.к. все имеющиеся инструменты могут инсталлироваться и как VSTi, и как DXi и RTAS.

Оффлайн Andy5

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • губернатор острова Борнео
Sonar or Cubase?
« Ответ #24 : Сентября 16, 2005, 09:57:34 »
Цитата: Armen
API разных производителей же не могут перекрываться на 100%.
Практика показывает, что когда всё делаешь по уму, получается очень похоже на то, что уже кем-то написано :)

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Sonar or Cubase?
« Ответ #25 : Сентября 16, 2005, 10:10:20 »
Цитата: vet-lida
Я работаю только с живым звуком - midi минимум. Почему-то в кубике и в нуэнде
возникают проблемы с синхронизацией. После записи очередного трека приходится вручную равнять на слух - это раздражает...
  Может дело в конфликте SB Live и ASIO драйверов? У кого-нибудь такие проблемы были?



Посмотри топик:
http://guitarplayer.ru/showthread.php?t=24656&highlight=%CF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%E0+%CA%F3%E1%E5%E9%F1%EE%EC

Похоже на твою проблему?

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Sonar or Cubase?
« Ответ #26 : Сентября 16, 2005, 10:52:48 »
Цитата: Andy5
Практика показывает, что когда всё делаешь по уму, получается очень похоже на то, что уже кем-то написано :)


Kак раз наоборот, если изначально использованы разные концепции - результат будет в корне разный. Есть медиа системы, работающие по принципу pull - т.е. вся цепочка так работает. Есть другие - делающие push. Есть позволяющие и то и другое - DirectX например. Далее, обеспечение бинарной совместимости, основные 3 варианта: проверка комплектов экспортированных функций, базовый COM, automation. Теперь на это накладывается архитектура подсистемы, далее всей системы - всё уже очень зависит от цели. Суммируем всё сказанное и получаем два СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ результата. Разных только потому, что написаны разными людьми - независимо.
Сравни просто VST и DX, найди мне 3 отличия ;) (ответ, да хоть 1000 :))

Оффлайн ALEXD

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Surfer
    • http://
Sonar or Cubase?
« Ответ #27 : Сентября 16, 2005, 11:12:13 »
Добавлю к словам Armen-а еще то, что чем больше в связке компонент, тем больше там дефектов (читай глюков). А соответственно это скажется на стабильности работы приложения.

Оффлайн Andy5

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • губернатор острова Борнео
Sonar or Cubase?
« Ответ #28 : Сентября 16, 2005, 13:55:18 »
Цитата: Armen
Сравни просто VST и DX, найди мне 3 отличия ;) (ответ, да хоть 1000 :))
Неее... лень мне :) этот программизм меня уже на работе запарил, если я ещё начну свободное время на него прожигать - ваще хана гитаре настанет. Если ты про потроха vst и dx. И вообще, я считаю COM самой неудачной технологией M$ в плане удобства разработки под.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Sonar or Cubase?
« Ответ #29 : Сентября 16, 2005, 14:07:00 »
У каждой технологии через несколько лет после создания выявляются недостатки. Пока что, объективно, COM - самая оптимальная среда, а если ещё учесть наличие ATL-a.
Kроме того есть много вариантов использования COM-a, например заимствуются только паттерны типа class factory или aggregation плюс используются базовые интерфейсы, а COM runtime не используется. Так называемый poorman's COM.

А вообще, давай кончаем бодягу, мы наверное уже порядком народу надоели :)