Автор Тема: Тихая запись ламповой головы дома  (Прочитано 7968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mjollnir Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4017
  • Репутация: +647/-359
Итак, начну с того что записывать гитару через комп ни разу не пробовал. Изучил кучу информации, представленной на форуме и в интернете, ознакомился с различными методами записи. Уровень игры постепенно растёт, рождаются свои идеи и я задумался о записи.

В моём распоряжении есть гитара и усиль с кабом из подписи. С их помощью я получаю именно ТОТ звук, который хочу.

Теперь о записи. И о эволюции моих мыслей.

- Наигравшись с процами и поняв что это не для меня, идею проц => комп отверг.

- Поиграв через ампсимы вроде амплитюбов и проч. идею также отверг.

- Пришла в голову мысль о снятии микрофоном, но тут появились нюансы. Во-первых громко не поиграешь, да и помещение не подготовлено для громкой записи, поэтому нужно изолировать динамик. Во-вторых представленные на рынке изокабы не отвечают нужным требованиям звукопоглащения и при этом довольно дороги. Поэтому было решено найти в интернете конструкцию изокаба/изобокса с вменяемым звуком. Из всех вариантов выбрал два. Один представлял собой изокаб, другой - изобокс оба звучали довольно не плохо, учитывпя то, что я слышал в гитар.демо и хотел получить. Тут сразу закралось сомнение в получаемом звуке, бубнеже, "коробочности" и прочих нюансах этих устройств, т.к. не планировал использовать дешёвые материалы, а средств не так много на эксперементы. И как дополнительные хлопоты - микрофон и его установка.

- Позже мне попались лоадбоксы вроде Palmer, обзоры на них и аудиосравнения. Звучали хорошо, но микрофонные семплы понравились больше.

- В какое-то время я вновь вернулся к идее построить изо-что-нибудь, потому как это виделось единственным способом качественной записи. Но обстоятельства вынудили отложить это дело.

- Следующим шагом было то, что я всерьёз задумался о записи звука преампа с обработкой импульсами. Send/Return имеется, так почему бы не использовать? Я думал вернуться к лоадбоксам, но сегодня меня посетила интересная мысль. Ведь ручка громкости регулирует усиление оконечника, на уровень перегруза никакого влияния не оказывает. Уровень гейна зависит от регулятора гейна. Уровень сигнала преампа позволяет пускать сигнал прямиком в звуковуху. Идея этой мысли заключалась в следующем: почему бы не записывать звук преампа, выкрутив громкость в ноль, а дальше обрабатывать импульсами? Кабинет звуков не издаёт и нагрузка на всякий случай имеется. Плюсы огромны, это и отсутствие затрат на дополнительное оборудование (микрофон, изо-штуки или лоад боксы) и его отстройку, полная тишина при записи, возможность слушать то, что играешь через кабинет и отсутствие времени на переключение от каба на комп и обратно.

На просторах интернета такая мысль мне нигде не попадалась и я чувствую себя первопроходцем.
Многие люди для того чтобы получить хороший звук от своего усилителя покупают кучу не дешёвого оборудования и часто мучаются с ним, а ведь оно иногда если не убивает, то портит то, что даёт оконечник. Хороший усилитель = хороший преамп, оконечник и каб можно подогнать импульсами по вкусу, что даёт более широкий диапазон звучания.

Как вам такая идея тихой записи лампы дома?

Оффлайн Митусчийсо...

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +58/-1
  • лётчег
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #1 : Июля 13, 2013, 22:41:57 »
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=279386.0

вот тут  я делал обзор лоадбокса стоимостью 60 баксов, и с импульсами там как раз можна играться, сколько душе влезет.

Для меня на данный момент это самый лучший выход.

И самое главное - влияние мощника на результат!
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 23:00:18 от Митусчийсо... »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30858
  • Репутация: +2592/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #2 : Июля 13, 2013, 22:48:22 »
Mjollnir,
Запись сигнала с сенда под импульсы многими уже используется для тихой записи (ночью например) или игры в наушниках.
Слабый момент подхода - нет влияния мощника (можно софтовые эмуляторы повесить, типа ревальвера или из TSE X50).
Есть вариация этого метода когда сигнал снимается  между мощником и кабом, параллельно через делитель, например, можно и не громко, всё равно будет влияние мощника и импеданса каба, как правило звучит лучше чем просто с сенда (преампа). Или доббокс надо который эмулирует влияние импеданса динамиков.

Оффлайн Mjollnir Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4017
  • Репутация: +647/-359
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #3 : Июля 13, 2013, 23:32:18 »
Mjollnir,
Запись сигнала с сенда под импульсы многими уже используется для тихой записи (ночью например) или игры в наушниках.
Слабый момент подхода - нет влияния мощника (можно софтовые эмуляторы повесить, типа ревальвера или из TSE X50).
Есть вариация этого метода когда сигнал снимается  между мощником и кабом, параллельно через делитель, например, можно и не громко, всё равно будет влияние мощника и импеданса каба, как правило звучит лучше чем просто с сенда (преампа). Или доббокс надо который эмулирует влияние импеданса динамиков.
Обычно для ночной игры через головы предлагпли использовать лоадбокс с оконечника, а их тысячи и один лучше другого.

То, что ты назвал слабым моментом мною учитывалось. Я не знаю точно всех названий и терминов, поэтому объяснил как мог.
оконечник и каб можно
подогнать импульсами по вкусу
« Последнее редактирование: Июля 30, 2013, 18:47:20 от Mjollnir »

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15993
  • Репутация: +2320/-16
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #4 : Июля 13, 2013, 23:32:19 »
Mjollnir,  Ну скажем так ...  ;) ;D ;D ;D ... --- Открытия Америки не произошло --- ...Такой или примерно такой вид записи в катором присутствует цепь --- ( Преамп --- оканечник --- эквивалент нагрузки --- линейный вход звуковой карты --- обработка импульсом в сиквенсоре ) ... используют многие ( в том числе и я ) ... Еднственно что вам нужно это заказать у мастера влодеющего пояльником и разбирающегося в таких вапросах --- Эквивалент нагрузки --- чтоб соглосовать выход оканечника с линейным входом --- желательно через трансформатор .... палучится нечто такое ..... ;) ;D ;D ;D

 Цена вапроса --- в зависимости от корпуса и элементной базы --- мне в пластике и с нормальными элементами обошлось примерно в 500р ....  ;) ;D ;D
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 23:39:49 от golbol1 »

Оффлайн Mjollnir Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4017
  • Репутация: +647/-359
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #5 : Июля 13, 2013, 23:32:45 »
Mjollnir,
Запись сигнала с сенда под импульсы многими уже используется для тихой записи (ночью например) или игры в наушниках.
Слабый момент подхода - нет влияния мощника (можно софтовые эмуляторы повесить, типа ревальвера или из TSE X50).
Есть вариация этого метода когда сигнал снимается  между мощником и кабом, параллельно через делитель, например, можно и не громко, всё равно будет влияние мощника и импеданса каба, как правило звучит лучше чем просто с сенда (преампа). Или доббокс надо который эмулирует влияние импеданса динамиков.
Обычно для ночной игры через головы предлагпли использовать лоадбокс с оконечника, а их тысячи и один лучше другого.
То, что ты назвал слабым моментом мною учитывалось. Я не знаю точно всех названий и терминов, поэтому объяснил как мог.
оконечник и каб можно
подогнать импульсами по вкусу

... и добавил:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=279386.0

вот тут  я делал обзор лоадбокса стоимостью 60 баксов, и с импульсами там как раз можна играться, сколько душе влезет.

Для меня на данный момент это самый лучший выход.

И самое главное - влияние мощника на результат!
Спасибо, очень интересно. Завтра послушаю демки.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2013, 18:37:21 от Mjollnir »

Оффлайн Митусчийсо...

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +58/-1
  • лётчег
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #6 : Июля 13, 2013, 23:47:48 »
та там демок толком нету, чисто 2 сэмпла сухих, на которые наложить импульсы можна.

Но вещь за свои бабки просто чумовая!
Кстати, очень удивился, когда при первом же тесте не обнаружил в записаном сигнале фона. Когда играет динамик - фон есть. Ну, чисто дежурный, как фонит любой стандартный недорогой ламповый усил. А на записи, даже при сильном гейне, и ручке мастерволюма на 10 - тишина или почти тишина. Мистика...

А вот писать звук преампа, с выхода сенд я пробовал - у меня как-то вяло и размыто получилось, мутно и невнятно, будто дешёвую педальку в линию писал. Может сопротивления не те, может ещё какие-то нюансы, но я отказался от этой затеи.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 23:50:30 от Митусчийсо... »

Оффлайн Mjollnir Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4017
  • Репутация: +647/-359
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #7 : Июля 13, 2013, 23:57:20 »
А вот писать звук преампа, с выхода сенд я пробовал - у меня как-то вяло и размыто получилось, мутно и невнятно, будто дешёвую педальку в линию писал. Может сопротивления не те, может ещё какие-то нюансы, но я отказался от этой затеи.
Писал с эмулятором мощника или без?

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15993
  • Репутация: +2320/-16
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #8 : Июля 13, 2013, 23:58:55 »
Ну вот кусок --- здесь так бас прописан и гитарки ...  ;D ;)
 Здесь  басяру новую в пачке проверял .... просто звуковой пример не более ....  ;) ;D ;D ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30858
  • Репутация: +2592/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #9 : Июля 13, 2013, 23:59:00 »
Митусчийсо...,
Возможно сенд так реализован, импеданс линейного входа повлиял, если буфера нет.
Стоило бы в инструментальный вход воткнуть.

Оффлайн Митусчийсо...

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +58/-1
  • лётчег
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #10 : Июля 14, 2013, 00:09:04 »
Писал с эмулятором мощника или без?

та без эмулятора  :pozor:

та и фик с ним, щяс с этой приблудой всё в шоколаде.

Митусчийсо...,
Возможно сенд так реализован, импеданс линейного входа повлиял, если буфера нет.
Стоило бы в инструментальный вход воткнуть.

Может быть, то давно было, у меня ещё карта юсб дешёвая была. Может на досуге, когда домой вернусь в конце лета, попробую ещё раз.

Оффлайн dwst

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1902
  • Репутация: +163/-8
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #11 : Июля 14, 2013, 11:51:36 »
оконечник и каб можно подогнать импульсами по вкусу
оконечник, увы, нельзя импульсами подогнать  ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30858
  • Репутация: +2592/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #12 : Июля 14, 2013, 12:06:10 »
оконечник, увы, нельзя импульсами подогнать  ???
Ну ежели только АЧХ его, т.е. оконечник считать работающим без перегруза и прочего, в линейной зоне.

Оффлайн dwst

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1902
  • Репутация: +163/-8
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #13 : Июля 14, 2013, 12:11:41 »
deLuther, я просто помню, когда микрооконечник ткнул первый раз, немного офигел от того, как изменилась динамика игры  :rolleyes:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30858
  • Репутация: +2592/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тихая запись ламповой головы дома
« Ответ #14 : Июля 14, 2013, 12:36:30 »
dwst,
Ну у микрооконечника довольно быстро наступает подгруз, у 5ти-ваттника позже.
Тут от линейной зоны очень далеко.