Автор Тема: Видео для музыкантов: техника, съёмка, обработка, раскрутка  (Прочитано 54390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Я начинал с Сони Вегас, потом монтировал в Адоб Премьер, но сейчас хочу уйти на ДаВинчи Резольв. Мотив - цветкор на посте. В Премьер я вообще цветкор не делал - тогда даже не думал об этом. Сейчас заморочился цветкором и Резольв в этом плане все хвалят. А монтаж, он в принципе везде похож. Ну может в деталях разница.

Давинчи хорошая программа. Шумодав не плохой, трекер отменный.  :hmmm:

Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Я начинал с Сони Вегас, потом монтировал в Адоб Премьер, но сейчас хочу уйти на ДаВинчи Резольв. Мотив - цветкор на посте. В Премьер я вообще цветкор не делал - тогда даже не думал об этом. Сейчас заморочился цветкором и Резольв в этом плане все хвалят. А монтаж, он в принципе везде похож. Ну может в деталях разница.
Круто. Пока для меня чем проще - тем лучше.
Щас ещё задумался над анимацией. Думаю, заказать у фрилансеров или самому попробовать освоить. Фрилансеров ещё надо найти подходящих - полно всяких индусов и пакистанцев, но хз какие результаты. А так это интересное дело в принципе..

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
А эта дешманская камера реально неплоха, и пока на нее видео у меня получается более четко чем на ФФ зеркалу.

Тут вопрос в другом, четче от принудительного шарпинга, или четче от проработки мелких деталей и переходов.
Видео с зеркалок нужно допиливать.
Если "правильно" снимать на зеркалку, не важно какую, ФФ или кропнутую, картинка будет бледненькая, не интересная, но в этом и кроется успех качества в пост обработке.
А если еще снимать в RAW, да и выбрать хороший демозаик, совсем красота выйдет.  :hmmm:

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5724
  • Репутация: +16720/-929
    • vaya aqui
Да кстати, про оптику. Ну как бы на моё зеркало у меня стёкла нормальные. Но когда стал снимать видосы и вьехал в тему глубже, то всплыл анаморфот.
Не то чтобы без него смерть - киношную картинку я и так получаю. Но попробовать захотелась. Сейчас есть анаморфоты за нормальные деньги
для кроп-зеркалок. Но на ФФ зеркало таких нет, и не обещают. Отэто засада. :(

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Bro Deadly,
А, что там не так выйдет если поставить аноморф на ФФ?
Можно ж потом отрезать лишнее, как у кропнутых камер.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5724
  • Репутация: +16720/-929
    • vaya aqui
NSb-2, посмотрю на чужой опыт. Пока доступный анаморфот совсем свежая тема. Пусть народ шишки набивает. Я позже подключусь)))
А там может Сируй и на Кэнон родит такое стекло.

Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Тут вопрос в другом, четче от принудительного шарпинга, или четче от проработки мелких деталей и переходов.
Видео с зеркалок нужно допиливать.
Если "правильно" снимать на зеркалку, не важно какую, ФФ или кропнутую, картинка будет бледненькая, не интересная, но в этом и кроется успех качества в пост обработке.
А если еще снимать в RAW, да и выбрать хороший демозаик, совсем красота выйдет.  :hmmm:
Ну на экшн камере широкоугольное стекло фикс с фокусом на бесконечность. Поэтому во-первых все в разы проще, чем крутить фокус, поскольку нечего крутить вообще. Для всяких ютубов абсолютно годный вариант.
Пробовал фото на эту камеру - не фонтан, но и не так чтобы хреново.

... и добавил:

Кстати вспомнил, моя первая зеркалка Nikon D90 снимала видео очень непринуждённо без всяких танцев с бубном по сравнению с D600.
Недавно пересматривал свои видео с Максидрома 2012 в Москве, очень даже неплохо. И я тогда для видео взял простейшее кроповое стекло 18-55. И никаких ручных фокусов тогда. Но с одной точки конечно легко снимать концерт.
А в 2013 гады не пустили меня с D90 на Black Sabbath  :hmmm:
« Последнее редактирование: Марта 02, 2021, 18:21:31 от L J »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
NSb-2, посмотрю на чужой опыт. Пока доступный анаморфот совсем свежая тема. Пусть народ шишки набивает. Я позже подключусь)))
А там может Сируй и на Кэнон родит такое стекло.
Хитрец  ;D ;D ;D

... и добавил:

L J,
Такой уровень достаточен для "бесконечности"?
ручная установка фокуса, на совковом стекле.



... и добавил:

Или еще точнее нужно?

... и добавил:

На сколько помню, вроде у Никонов проблемы с бесконечностью при использовании чужого стекла. Там подтачивать нужно.
Или народ не может доли миллиметров ловить (кушают много, пальцы большие  ;D )


... и добавил:

совковое стекло (135мм) и луну не плохо вытягивает
ну так, в качестве теста
« Последнее редактирование: Марта 02, 2021, 18:42:03 от NSb-2 »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Давинчи хорошая программа

Пробовал кто Давинчи на маке?
Надо обновить комп и...вроде на маке остаться можно, но тогда надо контейнер под видеокарту...как я понял - видеокарта хорошо помогает в "реалтайм работе", без фризов там всяких и тд

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Alex_Che,
Да вроде она и там и там хорошо работает.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
О, это как раз тема, которой я в какой-то мере занимаюсь более-менее регулярно (правда музыкальные видео снимаю редко, но жанр в данном случае если и играет роль, то вряд ли ключевую).

Список оборудования ютуберы обычно публикуют в описании к своим видео. Вот, к примеру, под спойлером перечень который делает Пол Девидс с 2,23 миллионами подписчиков. Они же часто делают обзоры оборудования для съемок и монтажа.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

На самом деле, камеры современных смартфонов дают отличную картинку. Как правило это широкоуголоные объективы со средней диафрагмой, недостатки оптики которых практически всегда компенсируются алгоритмами. Потому видео на айфоны начиная с модели 7 plus будет выглядеть вполне приемлемо даже с посредственным освещением. Ну и вообще, вложения в освещение дадут больше КПД чем вложения в камеру и объектив. Чтоб убедиться в этом достаточно попробовать снять короткий фрагмент на улице при ярком дневном свете на свой смартфон - качество будет вполне неплохим даже на сравнительно старые модели.

Фотокамера с широкой матрицей (CCD или CMOS) и светочувствительным объективом делают все очень хорошо. Но полноценно раскрываются они в условиях плохого освещения, или когда освещение играет какую-то особую роль в видео (например, нужно сохранить на видео буро-красную подсветку стены, которая пропадет если будет использована световая LED-панель освещающая всю комнату). Если таких сложных условий съемки в планах нет, или ними можно пожертвовать, то можно использовать какие-нибудь недорогие LED-панели с алиэкспресс и этого будет достаточно чтоб снять качественное видео формата HD на камеру смартфона.

Если говорить о звуке, то все зависит от целей . Если это музыкальный видеоклип с видеорядом под аудиотрек, то в принципе с ним все понятно: фонограмма первична, под неё ты кривляешься с гитарой изображая игру, и синхронизируешь видеоряд с аудиотреком. Синхронизация - это несложная операция, потому может подойти абсолютно любая программа монтажа.

Если это будет видео постановочное, с начиткой текста, игрой на гитаре, прямой речью одного или нескольких людей в кадре (типа интервью), то звук пишется отдельно с микрофонов дикторов и отдельно гитару. Для дикторов достаточно недорогой петлички, которая либо подключается к рекордеру (например, старому смартфону) который всовывается в карман штанов, либо подсоединяется к камере по беспроводной связи. Беспроводные петлички можно купить в пределах $100 и выше. С проводными можно вложиться в $10...20. Звук голоса будет вполне приемлемым для блога. Гитара (или любой другой инструмент) пишется так, как считаешь нужным - микрофоном с кабинета либо в интерфейс с цифровой обработкой на компьютере.

Выбор программы монтажа зависит как от требований к детализации монтажа и обработке, так и от усидчивости чтоб освоить этот софт. Я много пользуюсь Final Cut Pro потому знаю эту программу на достаточно среднем уровне. Но я её достаточно основательно изучал, покупал видеокурсы на UDEMY, читал сайты и прочее. И эти навыки нужно поддерживать так как пара месяцев простоя приводит практически к полному обнулению понимания, как и что в нем нужно делать. При том, что на самом деле использую примерно 10% функционала ибо это действительно сложный, профессиональный софт, в котором можно фильмы клепать. Но большинству из нас такие программы будут излични. Есть аналогичный софт намного проще, не перегруженный тонкими функциями и настройками, в которых видео можно сделать буквально на лету. К примеру, мой восьмилетний сын буквально за полчаса научился монтировать свои видео в приложении LumaFusion для iPad и получается очень хорошо. Фирма, где я работаю, сотрудничает с несколькими телеканалами, и у них многие журналисты делают сюжеты в этой программе на планшете. Из того, что знаю, в том, что называется "мобильная журналистика" LumaFusion является одной из самых популярных и массово используемых ибо она дешевая, простая в использовании, есть основные функции и работает буквально в мобильном телефоне, на который ты только что снимал репортаж.

Словом, если нужно дешево и без особых изюминок - то смартфон, пеличка, две LED-панели на стойках и компьютер с аудиокартой и гитарным софтом дают возможность делать видео хорошего качества на среднестатистическом уровне, достаточным для YouTube и каких-то информационных передач на ТВ. Но если речь идет о том, чтоб видео было выше среднего уровня, тогда стоит вложиться в (а) обучению съемке, монтажу, режиссуре, (б) покупке софта для монтажа, (в) светочувствительный объектив и зеркальная камера, (г) свет.

Но вообще, создание видео, продакшен и постпродакшен - это не только "купил оборудование". Это прежде всего знание, как обращаться оборудованием, которое уже есть. То есть примерно так же как и с гитарой: можно купить самые дорогие гитару-педали-усилитель-кабинет-микрофоны, но при этом результат будет хуже того, кто запишет такое же, но на более дешевом стафе и с пониманием как его использовать. Потому тут либо смириться, что видео все равно будут в лучшем случае посредственными независимо от оборудования, либо не смириться, и тогда начать изучать вопросы, с оборудованием никак напрямую не связанными.

Где-то так ???

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
Но вообще, создание видео, продакшен и постпродакшен - это не только "купил оборудование". Это прежде всего знание, как обращаться оборудованием, которое уже есть. То есть примерно так же как и с гитарой: можно купить самые дорогие гитару-педали-усилитель-кабинет-микрофоны, но при этом результат будет хуже того, кто запишет такое же, но на более дешевом стафе и с пониманием как его использовать. Потому тут либо смириться, что видео все равно будут в лучшем случае посредственными независимо от оборудования, либо не смириться, и тогда начать изучать вопросы, с оборудованием никак напрямую не связанными.

Все остальное можно выкинуть.

И это возвращает к началу темы и моему вопросу - что снимать?
 :hmmm:

Технические аспекты просты и доступны к изучению, вся нужная информация есть, при наличии таланта, схему съемки можно упростить.
Но вот контент, то, что собсно снимается, краеугольный камень любой картинки в не зависимости от её качества.

Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Хитрец  ;D ;D ;D

... и добавил:

L J,
Такой уровень достаточен для "бесконечности"?
ручная установка фокуса, на совковом стекле.



... и добавил:

Или еще точнее нужно?

... и добавил:

На сколько помню, вроде у Никонов проблемы с бесконечностью при использовании чужого стекла. Там подтачивать нужно.
Или народ не может доли миллиметров ловить (кушают много, пальцы большие  ;D )


... и добавил:

совковое стекло (135мм) и луну не плохо вытягивает
ну так, в качестве теста
Щас я с телефона, с компа потом гляну.
С ручным фокусом просто нужен опыт.
В обычной жизни (фото) я никогда не пользуюсь ручным фокусом. Мануальных стекол у меня нет.  Все линзы родные никоновские.
Но вообще зеркалка - только один из вариантов для видео. А до зеркалок ведь как-то снимали, и даже вполне успешно. В детстве в 90е даже помню такую программу по ТВ, 'Сам себе режиссер'. Хз как тогда обрабатывали и монтировали, но сам факт что видео с бытовой камеры показывали по ТВ, это круто. Сейчас интересно было бы глянуть на те видео, как оно по качеству по сравнению с современными цифровыми зеркалками. Возможно полный мрак в сравнении, а может и ОК...

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Все остальное можно выкинуть.

И это возвращает к началу темы и моему вопросу - что снимать?
 :hmmm:

Технические аспекты просты и доступны к изучению, вся нужная информация есть, при наличии таланта, схему съемки можно упростить.
Но вот контент, то, что собсно снимается, краеугольный камень любой картинки в не зависимости от её качества.

NSb-2, да, все правильно! Мои знакомые телевизионщики так и говорят: чтоб понять, насколько это у тебя серьезно, попробуй снять 10 видео, никуда их не выкладывая, и не заморачиваясь особо с техническим качеством. Технику подтянуть не так сложно как содержание.

Каждый раз когда слышу как кто-то говорит "я решил что буду ютубером, иду покупать дорогую камеру" я предлагаю пройти именно этот тест на выносливость на том, что есть. По статистике примерно 85% обламываются на стадии подготовки первого видео.

Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
О, это как раз тема, которой я в какой-то мере занимаюсь более-менее регулярно (правда музыкальные видео снимаю редко, но жанр в данном случае если и играет роль, то вряд ли ключевую).

Список оборудования ютуберы обычно публикуют в описании к своим видео. Вот, к примеру, под спойлером перечень который делает Пол Девидс с 2,23 миллионами подписчиков. Они же часто делают обзоры оборудования для съемок и монтажа.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

На самом деле, камеры современных смартфонов дают отличную картинку. Как правило это широкоуголоные объективы со средней диафрагмой, недостатки оптики которых практически всегда компенсируются алгоритмами. Потому видео на айфоны начиная с модели 7 plus будет выглядеть вполне приемлемо даже с посредственным освещением. Ну и вообще, вложения в освещение дадут больше КПД чем вложения в камеру и объектив. Чтоб убедиться в этом достаточно попробовать снять короткий фрагмент на улице при ярком дневном свете на свой смартфон - качество будет вполне неплохим даже на сравнительно старые модели.

Фотокамера с широкой матрицей (CCD или CMOS) и светочувствительным объективом делают все очень хорошо. Но полноценно раскрываются они в условиях плохого освещения, или когда освещение играет какую-то особую роль в видео (например, нужно сохранить на видео буро-красную подсветку стены, которая пропадет если будет использована световая LED-панель освещающая всю комнату). Если таких сложных условий съемки в планах нет, или ними можно пожертвовать, то можно использовать какие-нибудь недорогие LED-панели с алиэкспресс и этого будет достаточно чтоб снять качественное видео формата HD на камеру смартфона.

Если говорить о звуке, то все зависит от целей . Если это музыкальный видеоклип с видеорядом под аудиотрек, то в принципе с ним все понятно: фонограмма первична, под неё ты кривляешься с гитарой изображая игру, и синхронизируешь видеоряд с аудиотреком. Синхронизация - это несложная операция, потому может подойти абсолютно любая программа монтажа.

Если это будет видео постановочное, с начиткой текста, игрой на гитаре, прямой речью одного или нескольких людей в кадре (типа интервью), то звук пишется отдельно с микрофонов дикторов и отдельно гитару. Для дикторов достаточно недорогой петлички, которая либо подключается к рекордеру (например, старому смартфону) который всовывается в карман штанов, либо подсоединяется к камере по беспроводной связи. Беспроводные петлички можно купить в пределах $100 и выше. С проводными можно вложиться в $10...20. Звук голоса будет вполне приемлемым для блога. Гитара (или любой другой инструмент) пишется так, как считаешь нужным - микрофоном с кабинета либо в интерфейс с цифровой обработкой на компьютере.

Выбор программы монтажа зависит как от требований к детализации монтажа и обработке, так и от усидчивости чтоб освоить этот софт. Я много пользуюсь Final Cut Pro потому знаю эту программу на достаточно среднем уровне. Но я её достаточно основательно изучал, покупал видеокурсы на UDEMY, читал сайты и прочее. И эти навыки нужно поддерживать так как пара месяцев простоя приводит практически к полному обнулению понимания, как и что в нем нужно делать. При том, что на самом деле использую примерно 10% функционала ибо это действительно сложный, профессиональный софт, в котором можно фильмы клепать. Но большинству из нас такие программы будут излични. Есть аналогичный софт намного проще, не перегруженный тонкими функциями и настройками, в которых видео можно сделать буквально на лету. К примеру, мой восьмилетний сын буквально за полчаса научился монтировать свои видео в приложении LumaFusion для iPad и получается очень хорошо. Фирма, где я работаю, сотрудничает с несколькими телеканалами, и у них многие журналисты делают сюжеты в этой программе на планшете. Из того, что знаю, в том, что называется "мобильная журналистика" LumaFusion является одной из самых популярных и массово используемых ибо она дешевая, простая в использовании, есть основные функции и работает буквально в мобильном телефоне, на который ты только что снимал репортаж.

Словом, если нужно дешево и без особых изюминок - то смартфон, пеличка, две LED-панели на стойках и компьютер с аудиокартой и гитарным софтом дают возможность делать видео хорошего качества на среднестатистическом уровне, достаточным для YouTube и каких-то информационных передач на ТВ. Но если речь идет о том, чтоб видео было выше среднего уровня, тогда стоит вложиться в (а) обучению съемке, монтажу, режиссуре, (б) покупке софта для монтажа, (в) светочувствительный объектив и зеркальная камера, (г) свет.

Но вообще, создание видео, продакшен и постпродакшен - это не только "купил оборудование". Это прежде всего знание, как обращаться оборудованием, которое уже есть. То есть примерно так же как и с гитарой: можно купить самые дорогие гитару-педали-усилитель-кабинет-микрофоны, но при этом результат будет хуже того, кто запишет такое же, но на более дешевом стафе и с пониманием как его использовать. Потому тут либо смириться, что видео все равно будут в лучшем случае посредственными независимо от оборудования, либо не смириться, и тогда начать изучать вопросы, с оборудованием никак напрямую не связанными.

Где-то так ???
Круто! Отличный пост!
Да, полностью согласен, прежде всего главное умение работать с оборудованием и светом.