Автор Тема: Видео для музыкантов: техника, съёмка, обработка, раскрутка  (Прочитано 54574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
L J,
Цитировать
С ручным фокусом просто нужен опыт.
У меня недели две ушло, пока не научился ловить доли миллиметров, чуть дальше - муть, чуть ближе то же муть.

В 90тые всеж были камеры с объективом большего формата. Это плюс и для обычных камер и для моментальных снимков, хотя бы  светочуйкой. + Размер картинки.
А современные, они мелкие, и матриц мелкие, в этом проблема, часть картинки натягивается цифровым методом, интерполяцией (та самая сова натягиваемая на глобус), плюс шарпинг, нужно компенсировать усиление слабенького сигнала после обработки шумодавом, это хорошо  видно на "4к" картинках, вроде площадь снимается большая, а как захочешь травку-листики рассмотреть, так все слито в сине-зеленую кашу.
Там и до 720p точности не дотягивает по детализации.

С другой стороны, люди хавают, мозг умеет дорисовывать то чего нет в изображении.
А если людей снимать, то даже плюс - прыщей меньше видно, рожи моложе чем есть на самом деле. (да и после бодуна актуально  ;D )
По сути все то же самое как в звуке. Что там мыло, то и тут мыло, в звуке чисто-прозрачно и в картинке чисто - детально, планы и там и там.


Второй момент, который не учитывают в тех же сотовых телефонах, не важно ай пляски-ай танцы или самсунги и прочее, это динамический диапазон.
В тенях шум и отсутствие деталей, на ярком свету дикие пересветы(отсечка). Все это относится к маленьким матрицам. Такую как у ФФ зеркалки не засунешь да и процессор обработки хавать много будет (демозаик - собирание картинки из пикселей в некое общее, от него кстати зависит качество проработки мелких деталей, ресурсоёмкий процесс для просчета в реал тайме)
Да, снимают кино, но те люди очень хорошо понимают технические возможности матриц, и какой они ширины световой поток могут схавать, от сюда выставляют оптимальный по яркости свет. Вряд ли у обычного человека есть такие возможности. Дорогое удовольствие.

... и добавил:

Цитировать
С другой стороны, люди хавают, мозг умеет дорисовывать то чего нет в изображении.
Кстати, психология и понимание как работает наше зрение и мозг, позволяет решать массу задач, компенсируя отсутствие аппаратуры или создание кадра с акцентом на его содержимом, не фиксируя лишнее и очищая картинку.
Но это сложно, нужно время для проработки скилла. В прочем оно действует и в других областях, не связанных с изображением.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2021, 19:31:32 от NSb-2 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Точность фокуса - вопрос опыта. Как говорится, it's not a science, it's a skill. Хотя если речь о зеркалках, то достаточно много можно упростить как знанием настроек на камере, так и пониманием как работает диафрагма на твоем объективе. Попасть в фокус сложно с полностью раскрытой диафрагмой. Но если её сузить, то в фокус попадают сразу много деталей, а ценность выверенной фокусировки до миллиметра перестает быть критичной. В принципе так и все мобильные телефоны работаю - у них всех узкие диафрагмы, из-за которых они требуют больше света, но при этом настройка фокуса там очень условна, и скорей всего - сугубо софтовая.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Kranick,
И да и нет, на открытой диафрагме картинка другая, опять же - боке  :acute:
Так-то да, прикрыл и можно схалявничать.  ;D


Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
L J, У меня недели две ушло, пока не научился ловить доли миллиметров, чуть дальше - муть, чуть ближе то же муть.

В 90тые всеж были камеры с объективом большего формата. Это плюс и для обычных камер и для моментальных снимков, хотя бы  светочуйкой. + Размер картинки.
А современные, они мелкие, и матриц мелкие, в этом проблема, часть картинки натягивается цифровым методом, интерполяцией (та самая сова натягиваемая на глобус), плюс шарпинг, нужно компенсировать усиление слабенького сигнала после обработки шумодавом, это хорошо  видно на "4к" картинках, вроде площадь снимается большая, а как захочешь травку-листики рассмотреть, так все слито в сине-зеленую кашу.
Там и до 720p точности не дотягивает по детализации.

С другой стороны, люди хавают, мозг умеет дорисовывать то чего нет в изображении.
А если людей снимать, то даже плюс - прыщей меньше видно, рожи моложе чем есть на самом деле. (да и после бодуна актуально  ;D )
По сути все то же самое как в звуке. Что там мыло, то и тут мыло, в звуке чисто-прозрачно и в картинке чисто - детально, планы и там и там.


Второй момент, который не учитывают в тех же сотовых телефонах, не важно ай пляски-ай танцы или самсунги и прочее, это динамический диапазон.
В тенях шум и отсутствие деталей, на ярком свету дикие пересветы(отсечка). Все это относится к маленьким матрицам. Такую как у ФФ зеркалки не засунешь да и процессор обработки хавать много будет (демозаик - собирание картинки из пикселей в некое общее, от него кстати зависит качество проработки мелких деталей, ресурсоёмкий процесс для просчета в реал тайме)
Да, снимают кино, но те люди очень хорошо понимают технические возможности матриц, и какой они ширины световой поток могут схавать, от сюда выставляют оптимальный по яркости свет. Вряд ли у обычного человека есть такие возможности. Дорогое удовольствие.

Согласен.
Но надо в первую очередь определиться с целями видео.
Для чего оно нужно, какой результат предполагается получить, аудитория, соотношение цена/качество/прибыль? А может прибыли нет вообще в принципе - и не предполагается.
Оценит ли кто-то всякие навороты помимо тебя самого?
Музыкантам видео нужны либо для обзоров, либо для клипов на собственные песни, либо просто для визуального сопровождения музыки без особого сюжета. В зависимости от аудитории и потенциальной прибыли или отсутствия прибыли формируются стандарты качества.
Нужна ли нам супер пупер камера за 10 килобаксов, если нам светит всего максимум 50 просмотров на Ютубе? ;D
Короче много разных нюансов...
 

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
В принципе так и все мобильные телефоны работаю - у них всех узкие диафрагмы, из-за которых они требуют больше света,
Но не больше некоторого оптимума, или будет пересвет.
В сети множество фоток, более менее вменяемый средний фон, человек на фоне  чего-то там и жесткое убитое небо.
Может в будущем придумают матрицы с большим диапазоном и миниатюрными размерами. Но пока...  :hmmm:

... и добавил:

L J,
Цитировать
Но надо в первую очередь определиться с целями видео.
Для чего оно нужно, какой результат предполагается получить, аудитория, соотношение цена/качество/прибыль? А может прибыли нет вообще в принципе - и не предполагается.
Оценит ли кто-то всякие навороты помимо тебя самого?

Опять возвращаемся к моему вопросу - что снимать.

Предлагаю плясать от задач, т.е. некто заходит в тему и описывает, что хочет снимать.
Мы в ответ, предлагаем оптимальные решения (каждый в меру своего опыта и знаний).

Или мы будем ходить вокруг да около чисто в технических аспектах.

... и добавил:

Цитировать
Нужна ли нам супер пупер камера за 10 килобаксов, если нам светит всего максимум 50 просмотров на Ютубе?  ;D
Не зазорно и на вебку снимать  ;D
Если какой музыкант не справляется с  задачей при исполнении, мне проще показать нюансы снятые на вебку, чем словами долго расписывать что как и куда.
В принципе качества картинки более чем хватает, видно даже как струны дыргаются  ;D ;D
« Последнее редактирование: Марта 02, 2021, 19:51:05 от NSb-2 »

Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
В последнее время встречаю много инди клипов. Качество там дело второстепенное, точнее может они стремятся как лучше, а получается как получается. Но дело в самой пестне и в искренности. Если сама музыка хорошая, то даже клип, снятый не особо твёрдыми руками на мобилу, смотреть интересно.

... и добавил:


L J,
Опять возвращаемся к моему вопросу - что снимать.

Предлагаю плясать от задач, т.е. некто заходит в тему и описывает, что хочет снимать.
Мы в ответ, предлагаем оптимальные решения (каждый в меру своего опыта и знаний).

Или мы будем ходить вокруг да около чисто в технических аспектах.

... и добавил:
Не зазорно и на вебку снимать  ;D
Если какой музыкант не справляется с  задачей при исполнении, мне проще показать нюансы снятые на вебку, чем словами долго расписывать что как и куда.
В принципе качества картинки более чем хватает, видно даже как струны дыргаются  ;D ;D

Ну так у каждого разные задачи.

Кстати не обязательно самому что-то снимать. Можно под свои задачи подобрать готовый видео материал.

Кладезь видео, не защищённых авторскими правами и доступных для публичного использования - это archive.org.
Но качество файлов часто там оставляет ожидать лучшего, и можно получить более качественную картинку на мобилу.

Кстати кто-нибудь пользовался аналогичными источниками видео? Где ещё можно найти видео материалы, доступные для свободного использования?

« Последнее редактирование: Марта 02, 2021, 20:01:59 от L J »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
В последнее время встречаю много инди клипов. Качество там дело второстепенное, точнее может они стремятся как лучше, а получается как получается. Но дело в самой пестне и в искренности. Если сама музыка хорошая, то даже клип, снятый не особо твёрдыми руками на мобилу, смотреть интересно.

Показателен в этом плане канал у Tom Bukovac. Судя по всему, он просто ставит какую-то вебку и снимает импровизации на какой-то свалке в гараже. Но делает это обычно очень клёво, потому его смотрят забив на то, какая у него камера и сколько денег стоит объектив  ;D

Как говорится, Content is King и здесь не поспоришь  ???


http://youtu.be/jIztkedh77g


Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
Судя по всему, он просто ставит какую-то вебку

О том выше и писал  ;D 

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Kranick, он снимает на айфон  :)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Alex_Che, может. Там видно, что камера снизу, ниже уровня глаз, и где-то на каком-то ящике установлена. То есть либо смартфон, либо ноутбук.

В любом случае, это как пример наплевательского отношения к технической части продакшена, которое полностью компенсируется качественным и интересным контентом.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com

В любом случае, это как пример наплевательского отношения к технической части продакшена, которое полностью компенсируется качественным и интересным контентом.

++++  :clapping: :good:

Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Ну так на айфон ведь сняли целый коммерческий фильм, довольно успешный, как я говорил на 1-й странице. Так что это не показатель наплевательского отношения. Если к айфону добавить грамотные руки, то можно сделать шидевр. А у того гитариста видимо нет больших задач по качеству видео, вот и достаточно простого штатива и все. По-любому в его случае видео лучше чем просто фото заглушка на всю длину ролика. А где-то достаточно и фото заглушки вообще.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
L J,
Да причем тут айфон? Они с таким же успехом могли снять на другой телефон или веб камеру или на зеркалку.
Там имеют значение совсем другие вещи. Контент, ракурсы, постановка света или работа с естественным освещением и прочее и прочее.
Айфон он в самом конце цепочки и  скорее имеет рекламную цель.
Да же ты делаешь акцент не на содержимом фильма, а именно на айфоне. Т.е. маркетинговая цель - достигнута.

... и добавил:

 :hmmm: так людям и ломают мозг

А подвох в том, что имея айфон ты не сделаешь как они. Хоть 10 айфонов задействуй - не выйдет ничего хорошего.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

... и добавил:

Вот ты пишешь:

Цитировать
Вот это профессиональный кинофильм, снятый на айфон 7, собрал 14 млн.$ при бюджете в 1.5 млн.
Так что айфон вполне сгодится для муз. видео.
Ключевое - бюджет, и закономерный вопрос: что входит в этот бюджет? По пунктам.
И после того, как имеешь список, имеешь понятие о специализации задействованных людей, камера, её тип, отходит на десятый план.
Но если это не учитывать, складывается впечатление крутости именно телефона, а не специалистов.
Маркетинг основывается на психологии и дозированной информации, как и на её подмене.  :hmmm:

... и добавил:

Посмотрел трейлер, картинка - хавно.
Ракурсы профессиональные. Как и движуха камере за персонажами. На этом все и построено.



... и добавил:

Причем можно заметить динамику смены раскадровки, что сильно отличает от обычной съемки с рук какого нить пьяного сабантуя.
Т.е. одна сцена снимается с разных углов, с разных расстояний, постоянно меняющийся видео ряд. Это и создает ощущение  киношного повествования.


... и добавил:

Второй момент, люди которые в кадре, они играют роли, а это самое сложное,  и не то же самое, что торчащий по центру монитора видеоблогер.
Да же не представляю, где вы найдете народ который захочет "сыграть" для ваших работ, это еще сценарий нужно написать, проработать мимику, речь, движения.
В прочем сценарий нужен и для моно сцен, если есть желание снимать только себя любимого. Но придется учитывать множество мелочей, по больше чем свести музыкальный проект нашпигованный автоматизацией.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2021, 21:59:16 от NSb-2 »

Оффлайн L J Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
L J,
Да причем тут айфон? Они с таким же успехом могли снять на другой телефон или веб камеру или на зеркалку.
Там имеют значение совсем другие вещи. Контент, ракурсы, постановка света или работа с естественным освещением и прочее и прочее.
Айфон он в самом конце цепочки и  скорее имеет рекламную цель.
Да же ты делаешь акцент не на содержимом фильма, а именно на айфоне. Т.е. маркетинговая цель - достигнута.

... и добавил:

 :hmmm: так людям и ломают мозг

А подвох в том, что имея айфон ты не сделаешь как они. Хоть 10 айфонов задействуй - не выйдет ничего хорошего.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

... и добавил:

Вот ты пишешь:
Ключевое - бюджет, и закономерный вопрос: что входит в этот бюджет? По пунктам.
И после того, как имеешь список, имеешь понятие о специализации задействованных людей, камера, её тип, отходит на десятый план.
Но если это не учитывать, складывается впечатление крутости именно телефона, а не специалистов.
Маркетинг основывается на психологии и дозированной информации, как и на её подмене.  :hmmm:
Ну айфон - меньше букв чем телефон, быстрее писать. Да и так или иначе снято было именно на этот телефон.
Насчёт маркетинга, хз, я этот фильм изначально пропустил, возможно его не сильно рекламировали. Не факт что айфон там изначально упоминался. Тем более ты же идёшь на фильм из-за сюжета а не на что снято. Так что вряд ли изначально его рекламировали как фильм снятый на айфон, скорее всего это потом всплыло.
Я и никогда не говорил что возьму этот тел в руки и сниму фильм не хуже. Там все как в обычном фильме: сюжет, актеры, декорации, локации, работа со светом. Там нужны грамотные руки, естественно. А телефон - это просто средство фиксирования видео. Просто я говорю что раз его с технической точки зрения достаточно было для полноценного фильма, то и хватит на ролик для Ютуба. Вот в этом мой пойнт

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Там внизу и в комментариях о нем постоянно говорят.

Цитировать
Просто я говорю что раз его с технической точки зрения достаточно было для полноценного фильма, то и хватит на ролик для Ютуба. Вот в этом мой пойнт
Дорого, хватит и веб камеры. Что в разы дешевле. Единственный нюанс, точно подобрать яркость света.
И выехать за счет звуковой дорожки.