Автор Тема: Все гитары звучат одинаково через плагины?  (Прочитано 8123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergei Vlassov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +360/-2
Нередко встречаю в интернетах мнение, что все гитары звучат одинаково, если записаны через плагины. Лично я не вижу для такого утверждения объективных причин - плагины это не синтезаторы, они работают с тем сигналом, который приходит из гитары, и алгоритмов приведения тональных или других характеристик инструмента к единому "знаменателю" в коде плагинов нет. Они лишь стараются делать с сигналом то, что делают с ним реальные усилители и динамики/микрофоны. Насколько хорошо - это другой вопрос, и я его не касаюсь. Речь исключительно о нивелировании различий в звучание разных инструментов. Ради интереса я записал 7 разных гитар, все на нековом сингле (либо полноценном сингле, либо на отсечке). И на чистом звуке (т.к. перегруз действительно делает различия менее заметными) через плагин Bias FX 2. Звучат ли для вас гитары в этом примере одинаково? Если вы тоже считаете, что плагины скрывают различия в звучании разных гитар, то буду рад услышать аргументированное обоснование такого эффекта.


Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7749
  • Репутация: +876/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #1 : Ноября 28, 2020, 01:08:25 »
Скиньте 7 di треков этих гитар, прогоним через усилитель и посмотрим.

Оффлайн Sergei Vlassov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +360/-2
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #2 : Ноября 28, 2020, 01:58:46 »
Скиньте 7 di треков этих гитар, прогоним через усилитель и посмотрим.

Прошу! Только мне лень отдельно 7 раз сводить, я одним треком свёл. Очередность такая же как в ролике.

https://yadi.sk/d/bk6faS_elAyeDA

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: +548/-2
    • Блог о моих VST усиляторах
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #3 : Ноября 28, 2020, 04:25:56 »
Все звучат по-разному.

Оффлайн Sergei Vlassov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +360/-2
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #4 : Ноября 28, 2020, 05:33:14 »
PVDHP Vadim, а какая больше понравилась?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7749
  • Репутация: +876/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4291
  • Репутация: +597/-2
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #6 : Ноября 28, 2020, 18:26:02 »
sergei-vlassov Vlassov, Bias FX 2 из синглового страта делает лп с хамбами :) там есть такая функция тон матчинг называется.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Ноября 28, 2020, 18:30:38 от Vov1 »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1849
  • Репутация: +73/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #7 : Ноября 28, 2020, 20:20:31 »
Естественно, по-разному. А вот то, что у некоторых блоггеров вроде Ивана Сыромятникова все гитары звучат одинаково, это прям точно)

Оффлайн Rony

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2282
  • Репутация: +4054/-5
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #8 : Ноября 28, 2020, 21:14:27 »
Edwvee
да это понятно, что вопрос топика какбэ такой лукаво риторический )
... а какая больше понравилась?
очень понравилась Харлей Бентон, которая делюкс
а очень не понравилась ибанез 421  ???

Оффлайн Sergei Vlassov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +360/-2
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #9 : Ноября 28, 2020, 21:25:06 »
Returned to trash, спасибо! А что за усилитель использовался? Точнее вся цепочка (кабинет, микрофон, положение микрофона)? Для таких фраз я бы гейна чуть убавил, хотя это, как и многое другое, дело вкуса. А так - клево звучит!

... и добавил:

sergei-vlassov Vlassov, Bias FX 2 из синглового страта делает лп с хамбами :) там есть такая функция тон матчинг называется.

ага, я в курсе, но так и не попробовал эту функцию до сих пор ) Но если что, это не то, что имеют в виду, когда обвиняют плагины в уравнивании звука всех гитар.

... и добавил:

Edwvee
да это понятно, что вопрос топика какбэ такой лукаво риторический )очень понравилась Харлей Бентон, которая делюкс
а очень не понравилась ибанез 421  ???

вопрос да, лукаво риторический ) Хотя я первый раз в жизни взял так вот и сравнил свои гитары подряд на одних и тех же настройках, обычно я по несколько недель на одной гитаре играю, потом на другой, и так по кругу. Было и для меня любопытно, и результат местами даже удивил. Особенно то, как достойно прозвучал в этом сравнении Харлеевский конструктор за 77 евро! Для таких фраз мне очень понравилось как его тембр подошел.
А по ибанез, так же как и ямаха вначале - они у меня конечно не для такой музыки, ибанез я вообще для всяких легатных побегушек использую, и для фанка всякого, поэтому там струны стоят низко, и сразу слышно дребезг в таких фразах как в ролике. А сам инструмент хороший для своих целей. Я вообще их всех люблю. Иногда думаю - нахрена мне столько гитар? (тут еще не все в ролике, только те, у которых были синглы или отсечки в неке). Думаю - надо бы продать парочку. Но не могу выбрать кем пожертвовать ) Со всеми связывают определенные истории закадровые. 
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2020, 21:33:30 от sergei-vlassov Vlassov »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7749
  • Репутация: +876/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #10 : Ноября 28, 2020, 21:34:18 »
Returned to trash, спасибо! А что за усилитель использовался? Точнее вся цепочка (кабинет, микрофон, положение микрофона)? Для таких фраз я бы гейна чуть убавил, хотя это, как и многое другое, дело вкуса. А так - клево звучит!

... и добавил:

ага, я в курсе, но так и не попробовал эту функцию до сих пор ) Но если что, это не то, что имеют в виду, когда обвиняют плагины в уравнивании звука всех гитар.

NSb - Amp, Randall cab, SM57, EMU1616M.
Микрофон мн... Под углом сантиметрах в 10...13ти от кабинета.

Фендеровские комбики то же подгружают если более половины выводить. Это уже свойство ламп. Совсем чисто не интересно.
Не в этом суть, через усилитель разница сильнее выявляется чем через плагин, и большей частью из за протяженности порога искажений.
Второй момент, больше железа в струнах, Биас подмыливает звук, хотя можно это отнести к "смягчает", но по мне так это замыливание и съедание тонких нюансов.
Большой вопрос на чем слушать.

... и добавил:

Еще большая разница в низах.
Помню когда писал Fender  Twin Reverb, в нем так же хорошо вызвучивались низы, чистые и глубокие, плагины такой низ не дают.
Иное дело, что потом в миксе приходится подрезать, но при этом нижняя середина не убивается.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2020, 21:38:39 от Returned to trash »

Оффлайн Rony

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2282
  • Репутация: +4054/-5
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #11 : Ноября 28, 2020, 22:54:40 »
Returned to trash, спасибо! А что за усилитель использовался? Точнее вся цепочка (кабинет, микрофон, положение микрофона)?
Для таких фраз я бы гейна чуть убавил, хотя это, как и многое другое, дело вкуса. А так - клево звучит!
а вот здесь кстати  ибанез 421 понравился,
сопсно там они все звучат очень замечательно )

Оффлайн Sergei Vlassov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +360/-2
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #12 : Ноября 29, 2020, 01:51:28 »
Returned to trash, а что это за усилок такой NSb?
Сравнивая ваш результат и мой интересно обратить внимание на очень разный подход к настройке звука и личным предпочтениям. Мне и то и то нравится, хотя как я писал выше - именно для подобных фраз мне искажения не очень нравятся, хотя во многих других случаях без них скучно. А такой джазец играют как правило без них, т.к. не все джазовые интервалы хорошо звучат с подгрузом. Поэтому я нарочно довёл гейн до уровня небольшой компрессии, но без явных искажений. Ну и я последние годы привык сразу настраивать звук как бы "для записи" по тембру, это хорошо слышно в наших примерах - уменя он поуже по спектру, больше середина акцентирована, я так делаю специально. С вашим звуком играть было бы прикольно, на на записи я бы его перенастроил, главным образом по низу и нижней середине. Но это всё субъектинвые предпочтения. Я хочу через свои усилки тоже записать как руки дойдут, один усилок что то капризничать начал, странные шумы выдаёт.

... и добавил:

а вот здесь кстати  ибанез 421 понравился,
сопсно там они все звучат очень замечательно )

а это где там?

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3270
  • Репутация: +453/-17
  • fewtubeFX
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #13 : Ноября 29, 2020, 04:23:13 »
разбил DI запись по файлам

Оффлайн Sergei Vlassov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +360/-2
Re: Все гитары звучат одинаково через плагины?
« Ответ #14 : Ноября 29, 2020, 04:25:45 »
fewa-watraco, ого! спасибо за труд! Это то, что Returned to trash выложил выше? Или своё записал? Я сейчас не в наушниках, еще не слушал.
П.С. А, вижу, что написано DI - т.е. ты разбил мой исходник? Но он тут выложился как mp3 как я вижу, наверное для дальнейшего реампинга это не кошерно?
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2020, 04:29:03 от sergei-vlassov Vlassov »