Автор Тема: Железная компрессия  (Прочитано 8342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Железная компрессия
« : Декабря 20, 2013, 17:03:35 »
Тема посвящена различной аппаратуре динамической обработки звука
Говорим, обсуждаем, выкладываем примеры звучаний и картинки, сравниваем с цифровыми моделями и прочее и прочее
###
Основные виды компрессоров, разделяются по типу применённых вентилей (управляемый ключ или активный элемент)
Vari-mu
Основным активным и управляемым элементом этого типа компрессоров является многосеточная лампа - пентод, внешнее управляющее напряжение изменяет коэффициент mu ,
за счет чего лампа меняет свои усилительные свойства, смещается рабочая точка, выходя из линейного режима, лампа вносит искажения,
отсюда окрас компрессоров такого типа, плюс наличие входного/выходного трансформатора, что тоже вносит свою лепту в звучание.
FET
Сама аббревиатура FET (Field-Effect-Transistors ) "полевой транзистор" даёт понимание что является управляемым элементом этого типа компрессоров.
У полевых транзисторов большой диапазон сопротивлений между открытым и закрытым состоянием, что позволяет использовать их в качестве электронного потенциометра или переключателя
OPTO
Управляемый ключ таких компрессоров оптрон, состоящий из элемента изменяющего свои свойства под воздействием света, например сопротивление протекающему через него току
Для таких компрессоров характерен относительно медленный релиз
VCA
Сложно взять и описать чем отличается VCA компрессор от выше перечисленных...
Строго говоря, они все VCA Voltage-Controlled Amplifier компрессоры, различие только в примененной элементной базе и схематехнике.
У этого типа компрессоров управляющим элементом является биполярный транзистор, но не один как в FET компрессорах, а несколько,
включенных в дифференциально-мостовую схему где изменяется баланс моста, обычно такую схему объединяют в модули, или микросхемы.
Объединяют по объективным причинам, очень важна идентичность транзисторов и идентичность их поведения на внешнее воздействие, например температура
Сами по себе модули разные, как по применённым транзисторам так и схемам включения, различие в конечном качестве и эффективности.
Основные производители ранних версий VCA модулей, фирмы: DBX, Valley People, SSL, в аппаратуре чаще встречаются модули DBX и Valley People
В наше время используют микросхемы THAT

немного общего о компрессии http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range_compression

прикрепляю файлики для тестов
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2013, 05:30:08 от NSb »

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4030
  • Репутация: +1137/-137
  • непьющий
    • youtube
Re: Железная компрессия
« Ответ #1 : Декабря 20, 2013, 17:10:36 »
из всего своего невеликого арсенала железяк из река могу предложить только этот девайс, поскольку только он один подходит под сабжевый заголовок темы

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Железная компрессия
« Ответ #2 : Декабря 20, 2013, 17:12:32 »
Фрэнк Галлахер,
отлично, обсуждаем - любые компрессоры
 :crazy:  ;D

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Железная компрессия
« Ответ #3 : Декабря 20, 2013, 17:36:03 »
Ога  :crazy:

Ну, собственно, клон классического, FET компрессора 1176.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2013, 18:03:56 от Wowa »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Железная компрессия
« Ответ #4 : Декабря 20, 2013, 17:44:19 »
в теме)) хаха))
на данный момент в наличии немного)

ну, про вла-2, оптика там, и ламповые бестрансформаторные эти самые. гейн стйэджи. фотка не моя, он снизу


так же есть компрессор в составе dbx286, старого, очень агрессивный. он даёт вот это вот, щелчёк этот. но хочу его в будущем замоддить, чтобы по лучше стал.
и в пульте есть ямаховские компрессоры, незнаю что там, не пользую их серьезно... вот... дома пока что ничо больше нет вроде аа... ну это мало всё наверно кому интересно на самом деле))) хах

а что интересно.. короче.. у меня есть небольшой опыт в разных эзотерических компрессорах) где управляющий элемент, не полевик, и не фоторезистор, и даже не что там.. в общем я как-то успешно делал feedback-типа компрессор, где уровень регулировался засчет изменения сопротивления p-n перехода светодиода, путём управляемой подачи туда тока, от источника тока с высоким дифференциальным сопротивлением (шоб он не влиял на полезный сигнал). сразу же логарифмическая зависимость, засчет того что светик имеет такую характеристику, и.. ну там в принципе получалась компрессия очень сильная, незнаю, 100500:1, его и суть была практически лимитером быть. в принципе, очень трешовый звук плотный сатурированый до усрачки и ну я почему-то так и не записал сэмплов, этот компрессор в составе там одной фигни так и не доделаной, наверное поэтому.

так же пробовал в качестве управляющего усилением элемента, пользовать обычные диоды, кремний, германий, потом не полевой а обычный кремниевый транзистор, как было в старых радиоприемниках, это кстати самая простая схемотехника..
полноценные vca, балансные, на базе этих как их... госпади, ну.. дифференциальных каскадов... так и не делал.. хотя с каскадами этими много экспериментировал, и в сущности там само собой получается vca если нижним(и) транзистором(ми) управлять.
есть еще вариант построения годного компрессора где активный элемент будет лампа где несколько сеток, и по одной запускать сигнал, по другой управлять гейном.

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Железная компрессия
« Ответ #5 : Декабря 20, 2013, 17:49:57 »
SkinnyVampire,  Wowa,  ааатлична  :crazy:  :crazy:  :crazy:

SkinnyVampire,
а какой VCA в составе PRO VLA?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Железная компрессия
« Ответ #6 : Декабря 20, 2013, 17:54:34 »
NSb, да там не vca, он vca-less, там оптопары какието, я непомню но где-то на gearslutz упоминалось, но суть такая же, как в классических опто компрессорах.. фотоэлемент...

... и добавил:

он очень мягкий... как-нить агрессивно на нем заплющить скажем барабаны почти нельзя)

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Железная компрессия
« Ответ #7 : Декабря 20, 2013, 17:58:50 »
Цитировать
есть еще вариант построения годного компрессора где активный элемент будет лампа где несколько сеток, и по одной запускать сигнал, по другой управлять гейном.
это Vari-mu компрессор, чуть позже дам краткое описание что к чему

а что касается VCA "модулей" там нужна жесткая подборка транзисторов, от этого зависят искажения и диапазон регулировок
причем на таких модулях, неплохо сгребают бабло, т.е. откровенно бздят, пример такого шита Vertigo Sound VSC-2
где вся суть в модуле Dicrete VCA 1976, по своей сути не лучше dbх'овского модуля dbx202
6кило$$$ несколько неадекватно  :7: http://www.vertigosound.com/hardware2.html тут есть фотки плат

... и добавил:

SkinnyVampire,
значит таки opto, а TCS и opto и vca вместе
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2013, 18:01:57 от NSb »

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Железная компрессия
« Ответ #8 : Декабря 20, 2013, 18:01:33 »
NSb, SkinnyVampire, Кстати, думаю будет интересно, сделать некую базу семплов устройств.. выбрать несколько референсных звуков и плющить их через железяки с описанием настроек...

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Железная компрессия
« Ответ #9 : Декабря 20, 2013, 18:02:17 »
да, я как раз об этом и думаю

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Железная компрессия
« Ответ #10 : Декабря 20, 2013, 18:05:37 »
да, я как раз об этом и думаю
В принципе, предлагаю референсы прикрепить к первому сообщения (могу даже у себя на хостинге немножко место под это дело выделить), а по ходу обсуждения выкладывать результаты. И постепенно в первом сообщении прикреплять ссылки на примеры из темы...

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Железная компрессия
« Ответ #11 : Декабря 20, 2013, 18:07:15 »
так и планируется, пока не торопись, нужны динамичные сэмплы, где будет слышно реальное действие различной компрессии
 ;D :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Железная компрессия
« Ответ #12 : Декабря 20, 2013, 18:15:55 »
значит таки opto, а TCS и opto и vca вместе
опто.. да.. мне в нем все нравится, но иногда нехватает какой-нить железной сатурации вот этой, он на некотором материале может так звучать что его вообще не слышно)) даже при приличном гейн редакшне, а потом мифы всё о том что лампа и железо это дофига окраса, ага. это в плагинах если имитируют лампу сразу дофига окраса ;D

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Железная компрессия
« Ответ #13 : Декабря 20, 2013, 18:16:09 »
В принципе, предлагаю референсы прикрепить к первому сообщения (могу даже у себя на хостинге немножко место под это дело выделить), а по ходу обсуждения выкладывать результаты. И постепенно в первом сообщении прикреплять ссылки на примеры из темы...
Да пока можно просто "пофлудить" семплами, также, как в курилке... Там ничего не надо было закомпрессить (а то я не особо следил сегодня)? )

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Железная компрессия
« Ответ #14 : Декабря 20, 2013, 18:17:06 »
так и планируется, пока не торопись, нужны динамичные сэмплы, где будет слышно реальное действие различной компрессии
 ;D :crazy:
да, идея хорошая, для этого надо подобрать годно записанный разный материал там... чтобы так прям типа раз и на всю жизнь, не надоело его потом на 100500 сэмплах отслушивать ;D