Автор Тема: Злой, рычащий звук гитары с перегрузом - в чем секрет ??? На примере Энгла.  (Прочитано 30836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Репутация: +269/-1
эх вы, слухачи :pozor:
Beherit, заслужил плюс за угданную ректу)
2203 - 1
5150 - 2
bogner - 3
coreblade - 4
JSX - 5
Krank - 6
MKIV - 7
Recto - 8
Savage - 9

а вообще, они звучат одинакого, да.
Мнда... когда я послушал это в динамиках ноута мне показалось что отличается только шум на первых нескольких секундах...
Deathfromhell, Расскажи пожалуйста лучше про свой подход к звукоизвлечению, можешь дать в паре слов какие нибудь рекомендации. Я например просто ставлю толстые струны на гитару и сильно долблю толстым медиатором. В твоих записях ещё очень прикольно на мой вкус звучат глушения, как держишь медиатор чтобы получить такие шарканья? А то записываю сейчас гитариста который имеет хорошую гитару но никак не могу заставить его DI ладно звучать?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Я например просто ставлю толстые струны на гитару и сильно долблю толстым медиатором.
тут ещё важно поставить толстые струны на толстую гитару! и долбить толстым медиатором) про кабель нельзя забывать тож...
насчт усилителей, да)) чтобе их тут отгадать, надо наврно как минимум иметь их у себя дома и знать каждую мелочь в звучании...

Anton_Meleshkevich, не забывай, что даже когда две гитары панарамированы по 100% в лево и право, то к примеру если применить мид/сайд технологию и послушать что на таком треке звучит на канале мид, то там будут обе гитары,как ни странно... так что тут тоже один из вариантов,можно например только мид подрезать у гитар, сайд пусь останется,ведь у басухи сайда вообще нет, если она моно...хотя я придерживаюсь мнения, что надо всё же либо хайпасс небольшой делать в любом почти случае, или те частоты закомпрессить получше..

... и добавил:

тем более что трек возможно будут в моно где-нить гонять...

Оффлайн Fl0gger

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +4/-1
  • Northman
Есть плагин-расширялка, у которого указываешь частоту, ниже которой будет моно. Но из моно-сигнала вряд ли он что-то расширит.
Даже два на ум пришли:
AAY-Audio aStereolizer
NuGen Audio Complete Master Edition (там в бандле один из плагинов, кажется, Monofilter).

От Brainworx плужки для этих целей хороши. Например Digital или Hybrid. Эти эки вообще очень удобны для поиска гитарного звука - когда цепляешь мышью фильтр, он только звук этой полосы оставляет. Тащишь ее по спектру и слушаешь на какой частоте что как звучит.

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
SkinnyVampire, Да, мид-сайд - это вариант. Хотя не факт, что это будет хорошо звучать. Надо пробовать.
Если с учетом прослушивания в моно делать, то это сколько ж эквалайзерами треки стричь придется. Чтоб (утрирую) в каждом диапазоне частот было только что-то одно... Ну с вокалом то понятно, а вот чтоб все так... Не знаю - не знаю. А хотел бы узнать...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Anton_Meleshkevich, ну не что-то одно, пусь в моно немного более кашно звучит, чем в стерео, главно чтоб вообще криминала не было :) в любом случае всё же проверять трек на моно-совместимость никогда не помешает...

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
SkinnyVampire, эх... нету в Кубе (или я слепой) на мастер-треке этой кнопочки. А плагин для этого загружать довольно часто влом...

Вопрос. что-то среднее между темой и офф-топом  :)
Имеет ли смысл срезать перед преампом (в данном случае AZG FaceGrind) суб-низы эквом (графика)?
И что еще, пользуясь случаем, стоит сделать с чистым сигналом до преампа?

Дальше ряд сумбурно изложенных вопросов. Но всё же прошу ответить.
Эквалайзер рэковый. Входы - кенон и джек. Я так понимаю, что микрофонный и линейный (надо глянуть).
Так вот, сразу с гитары туда сигнал лучше не подавать? Ну, там сопротивление не то и всё такое. Или если активная электроника на гитаре (надо уточнить, активная ли), то можно в линейный вход эква?
И с эква потом можно ли в преамп? (опять про сопротивление спрашиваю).

Или лучше не париться и просто (если будет необходимость) воткнуть его между предом и башкой?
« Последнее редактирование: Июля 20, 2010, 21:46:46 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Anton_Meleshkevich, мм...насчет моно..вот тот же изотоп озон, там есть функциыя "послушать в моно", да и куча других плагов... у мня в хосте тоже нет такой кнопочки на мастере, ну да в конце всего сведения можно разок и послушать в моно..этоо а по поводу среза низов перед преампом.. ну если не затрагивать нижнюю частоту гитары, тоесть типа открытая шестая струна даёт сколько-то там герц, и срезать только то что ниже, не тронув эту частоту, то в принципе можно и срезать думаю...хотя я бе все равно не стал, пусть там будет та муть, она живость даёт.. срезать низа ещё сильнее, уже задевая гитарный тон - это что-то на типа эффекта скримера получится...
насчет входа..не думаю, что на эквалайзере есть микрофонный вход, скорее всего и кэннон и джек просто балансные линейные... даже если первый из них микрофонный, то гитару через переходник туда уж точно нет смысла пихать, так как сопротивление у микрофонных входов ещё ниже, чем у линейных, как правило... если датчики активы, можно в принципе прямо воткнуть в эквалайзер... в другой ситуации же надо чем-то согласовать...
насчет последнего..да разница будет большая, перед предом эквалайзр, или после..тут от задумки зависит.

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
SkinnyVampire, да с плагинами с кнопкой моно нет вопроса. Я говорю влом ставить. Но приходится...

Спасибо за разжёв.
Ну вот я про задумку и спрашиваю.

Про входы.
Валяется на студии какой-то с виду переходник: Мама-джек - мама-джек. То есть корпус - трубочка с двумя гнездами по сторонам.
Так вот. Мне сказали, что это типа такой самопальный ди-бокс.
Блин, это ж, вроде, невозможно, без питания. Или возможно?
Если это и вправду переходник, то может его использовать для эква?
Хотя, думаю, применение ему будет (если он правда что-то делает хорошее) - передать сигнал от гитары в другую комнату...
О! С преампа можно длинный провод до башки пустить и ди-бокса не надо  :pozor:
Ну а про этот чудо-ди-бокс размером с переходник вопрос открыт. Может такой быть или нет?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Anton_Meleshkevich,
Может. Есть такие, пассивный директбокс с мелким трансформатором, остаётся только вопрос по качеству транса (и, кстати, его импедансу), уж экранирования там скорее всего меньше чем в директбоксах. Т.е. в данном случае надо понять для какого типа сигнала он предназначен, может просто для конвертации баланса в небаланс (или обратно), для линейного сигнала.

С преампа (если с гитарного) можно и так пустить длинный провод до башки, там уровень больше чем у чисто гитары.
Хотя конечно лучше если бы этот провод был бы балансным.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2010, 23:37:18 от deLuther »

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
deLuther, то есть после такого ди-бокса сигнал становится обычным полноценным линейным? (Э... Ну ты уже отредактировал и в принцие ответил про это)
А в чем может проявиться низкое кач-во транса? В данном случае и вообще.

А шнур из преампа - да. я так и написал.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2010, 23:39:22 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Anton_Meleshkevich,
Может это просто конвертер баланс-небаланс, для линейного сигнала с низким импедансом.
В пассивных гитарных директбоксах используют трансы всё же с довольно приличным импедансом со стороны гитары.
Низкое качество может проявится в шуме (плохое экранирование, это критичный аспект), плохой передаче динамики итп.
Может это девайс можно использовать в качестве реампера :)

Кстати есть такой даже разъём с интегрированным трансом:
http://www.neutrik.com/fl/en/audio/210_t2_696531461/NP2C-T10AA_detail.aspx
10 к 1 это уже более-менее типично для директбоксов... хотя всё равно непонятно какой импеданс, например у Jensen импеданс 200к и 12 к 1. http://www.jensen-transformers.com/db.html
« Последнее редактирование: Июля 20, 2010, 23:45:13 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
я тут в от что думаю..вот маааленький трансформатор, и так витков внём мало..а если он ещё и шибко хорошо экранирован, то в общем близкое экранирование например сказывается на индуктивности, в худчую сторону, а это должно сказаться на сам процесс "трансформации" ;D так что тут ещё черт его знает, какой аспект критичнее...

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +203/-0
deLuther, До реампинга я пока не дорос. Как-то это всё... ну, в общем, нужно шарить про сопротивления, чувствительности и т.д. и т.п.
Хотя, условия вроде позволяют (если это можно использовать в кач-ве реампера - ди-бокс наоборот?)
Может, заморочусь. Да там щас пишут альбом реперы. Так что нужно ночью идти - а ночью охранники спать хотят, а тут им стеки орут  ;D

... и добавил:

Пошел-ка я спать. У меня уже 2-й час.
SkinnyVampire, deLuther, спасибо за ликбез.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2010, 23:54:16 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн Monolith

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +113/-22
Вот такая тема восстала из мертвых,

 :zombie: :zombie: :zombie: ;D

но для меня она актуальна.
Прикрепил семплик.... интересно как добться такого  звука.... кто может подобное воссоздать?
Интересно какое железное оборудование тут использовалось?как это можно сделать на ампсим+импульс?
Пока что то не получается  :rolleyes: :pozor:
реальное же рычание!!!
« Последнее редактирование: Октября 08, 2010, 02:41:42 от Monolith »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +155/-3
ээ.. ты то прикрепил?))
обычный звуг, добывается на чём угодно  ???
просто частотка так настроена, что "рык" не забивается всякой фигнёй, типа низом или верхней середины..

... и добавил:

да, и ещё снимать надо далеко от дина и наверное конденсаторником =)
« Последнее редактирование: Октября 08, 2010, 05:14:23 от Beherit »