Голосование

Интересны ваши ощущения :)

Не музыка. Не слушаю и не тянет.
19 (4.7%)
Слушаю только с целью образования или уважения к коллегам.
18 (4.4%)
Послушиваю для разнообразия. Однако более нравится более традиционная музыка (рок, металл, класика, блюз)
91 (22.3%)
Играю джаз (работа/проект), но слушать предпочитаю другую музыку.
7 (1.7%)
Для меня это как музыкальный атракцион, а для души предпочитаю другую.
27 (6.6%)
Нравится играть джаз - слушать не так нравится.
29 (7.1%)
Нравится слушать джаз - играть не нравится.
35 (8.6%)
Джаз не вызывает никакого отклика в душе, в отличии от не-джаза (рок, металл, фламенко...)
26 (6.4%)
Только джаз. Живу им. Душа требует джаза. И плачу и смеюсь под джаз.
35 (8.6%)
Самоутверждаюсь, слушая или играя его. Чувствую себя интеллектуальнее и утонченнее.
52 (12.7%)
Протестую джазом против примитива.
46 (11.3%)
Не могу воспринимать никакую музыку, кроме джаза - быстро надоедает из-за простоты и предсказуемости.
23 (5.6%)

Проголосовало пользователей: 253

Автор Тема: Что для вас джаз?  (Прочитано 26238 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DVDR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +71/-6
  • Смерть перед позором
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #180 : Апреля 25, 2010, 21:43:13 »
Цитировать
мне импонирует вот это исполнение стандарта. Оно более мягкое и женственное.
Хорошая версия. Также нравится её исполнение стандарта Girl From Ipanema.

Вот тоже достойная исполнительница contemporary jazz'a -

Jane Monheit - Taking a chance on love
кстати снимал этот стандарт, могу поделиться своей версией переложения, если интересует.

« Последнее редактирование: Апреля 25, 2010, 21:44:52 от DVDR »

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #181 : Августа 17, 2010, 19:21:36 »
Из последнего слушанного,что понравилось или хочется отметить. Конечно, про всякие чувства писать не буду - это слишком интимно)


Johnny Smith - Moonlight In Vermont (1952) - очень понятный, фактически не тронутый бопом , джаз. Свингующая гитара. Интересные инструментовки, хотя состав малый.
Слушаю много.


George Van Eps - Soliloquy (1968)
Ted Greene - Solo Guitar (1977)
Эти два альбома характерны тем, что в них звучит только гитара. Оба исполнителя совершенно разные по манере и подходу. Тед Грин несколько "зрелищней", а Ван Эпс уникален.



Grant Green - Visions (1971)
Отличная работа. Тоже очень понятный джазец. Конечно для масс (таких как йа)), для радио - но очень хорош.


Jimmy Raney - (1986) Wisteria
Billy Bauer - Plectrist (1956)
Это еще пара прекрасных гитаристов, о которых говорят чуть реже,чем о многих других)


Kurt Rosenwinkel - Reflections (2009)
Ну, про Курта только и говорят)


Sylvain Luc - Standards (2009)
Еще один интересный исполнитель. Альбом характеризуется кучей треков. Всё вокруг гитары, но малость тронуто smooth-ом. Совсем малость, как мне кажется. Да и стандарты не совсем стандартны :) или показалось?)


John Pizzarelli - Rockin' In Rhythm A Duke Ellington Tribute (2010)
Это тем, кто любит с вокалом. 2010 год, но настоящее ретро. Прямо переносит в какой-то салун.



Gary McFarland - Point of Departure (1963)
А это уже альбом не гитариста. Но не одной же гитарой) Вибрафонист. Гитара тоже присутствует - кажется даже кто-то из уже упомянутых в этом топике.


Danielsson, Dell, Landgren - Salzau Music on the Water (2006)
Тут без гитары: вибрафон, тромбон и котрабас. Записано ранним утром на каком-то причале или пароме. Весь альбом поют птички. Любителям расслабиться)
« Последнее редактирование: Августа 17, 2010, 19:24:15 от Hermit »

Оффлайн Гамлет

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7034
  • Репутация: +5194/-47
  • WWTSD?..
    • Нет.
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #182 : Августа 17, 2010, 19:32:51 »
Из последнего слушанного,что понравилось или хочется отметить.

Спасибо за подсказку - обязательно послушаю то, что пропустил. ;)

Оффлайн Utrfm

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +40/-0
  • И да пребудет с нами Бэтмен!
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #183 : Августа 18, 2010, 15:40:33 »
Люблю,но только гитарный.
Труба/свистелки-перделки не вставляет никак.
Когда-то пытался слушать специально,потому что как бэ интелектуально,все дела
А недавно вот посмотрел фильм "легенда о пианисте"
Просто как-то проникнулся ритмом чтоли.Не знаю.
Просто теперь считаю джаз одним из самых танцевальных стилей музыки...готов даже под один равномерный бас колбаситься ;D

... и добавил:

А ещё джаз это "остренькие" септаккорды,они клёвые,да)
« Последнее редактирование: Августа 18, 2010, 15:42:39 от Utrfm »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #184 : Августа 18, 2010, 16:34:40 »
Заново открыл для себя Майкла Брекера и Джона Эберкромби.

Знакомство с творчеством лучше начинать с:
Michael Brecker - Tales From The Hudson

John Abercrombie - Characters (одна из немногих, а может и единственная сольная работа, но дает полное представление о его стиле игры)
John Abercrombie - Current Events

Наткнулся на отличное видео, где оба мастера играют вживую (+ Марк Джонсон и Питер Эрскин, еще тот состав. Всякие G3 отдыхают ;D)

Michael Brecker & John Abercrombie - Hippityville


... и добавил:

Люблю,но только гитарный.
Труба/свистелки-перделки не вставляет никак.

Инструменты дают возможности и окраску. Но музыку делают исполнители, а не инструменты. Значит, джаз не понимаешь, а слушаешь внешние звуковые эффекты :)
« Последнее редактирование: Августа 18, 2010, 16:41:40 от John.Stainless »

Оффлайн Utrfm

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +40/-0
  • И да пребудет с нами Бэтмен!
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #185 : Августа 19, 2010, 11:17:44 »
John.Stainless, тогда уж получается,что вообще никакую музыку не понимаю,а слушаю только звуки гитар ;D

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #186 : Августа 19, 2010, 11:52:07 »
Utrfm, просто надо слушать музыку, а не инструменты. Т. е. ЧТО играют, а не КАК звучит (хотя это тоже важно).

Оффлайн ZZZVUL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 319
  • Репутация: +24/-0
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #187 : Августа 19, 2010, 12:14:16 »
Не вставляет.
Ну что тут сделаешь? Я стараюсь не париться по этому поводу.
Наверное ещё не дорос.

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #188 : Августа 19, 2010, 12:36:15 »
ZZZVUL, я тоже раньше не любил дудки. Шторки упали после Чета Бейкера, Пола Дезмонда и Фредди Хаббарда. Да и фортепиано не очень... До Мишеля Петруччиани. Но чем больше слушаешь РАЗНОЙ музыки, тем больше обращаешь внимание на саму музыку, аранжировку. Главное услышать "своего" исполнителя, который зацепит - дальше пойдет :)

Оффлайн Heartwork

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1561
  • Репутация: +429/-37
  • Pure Fucking Metal Cat o_O
    • http://www.reverbnation.com/eyesinthevoid
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #189 : Августа 19, 2010, 12:46:04 »
для меня джазз это зазнавшиеся дядьки, которые считают себя выше всех музыкантов на планете, хотя при этом некоторые по образу жизни напоминают митолиздов :crazy:

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #190 : Августа 19, 2010, 12:57:33 »
Люблю,но только гитарный.
Труба/свистелки-перделки не вставляет никак.
Значит, ты его не любишь.

Джаз - это прежде всего духовые, они там прочно занимают первое место;
многие гитаристы снимали джазовые импровизации на духовых и потом использовали
это в своей фразировке.

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #191 : Августа 19, 2010, 13:33:43 »
Califf2000, - не хочу начинать спор в этой ветке, но к конкретным инструментам джаз не имеет никакого отношения. Хоть скрипка, губная гармошка или баян/аккордеон. Был бы музыкант - инструмент любой подойдет. Насчет духовых - раньше была мода, сейчас осталась традиция, не больше.

... и добавил:

Под модой на саксофон/трубу я имею в виду популярность инструмента в 50-60х. Можно сравнить с электрогитарой и "героизацией" рок-виртуозов публикой. Самый яркий параллельный пример из мира трубы - Гиллеспи.

Но переносить моду в 21 век, превращая ее в догму:
Цитировать
Джаз - это прежде всего духовые, они там прочно занимают первое место

Сейчас в моде другие инструменты - и что? Последний великий современный духовик Майкл Брекер недавно умер. Что-то не видно музыкантов такого калибра. Да, есть отличные музыканты: Джо Ловано, Энрико Рава, Марсалисы и другие. Но они не великие уровня Колтрейна, Гетца, Брекера. Не по технике - по дару. Если взять другие инструменты - там ситуация немного другая. Великолепных/интересных джазовых пианистов, бассистов, ударников/перкуссионистов сейчас гораздо больше, чем духовиков. Есть среди них и великие. Возможно, пройдет время, инструментальные приоритеты изменятся и снова появятся великие саксофонисты/трубачи, а с ними и бОльшее количество просто отличных духовиков.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2010, 14:03:31 от John.Stainless »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #192 : Августа 19, 2010, 15:17:48 »
Califf2000, - не хочу начинать спор в этой ветке, но к конкретным инструментам джаз не имеет никакого отношения. Хоть скрипка, губная гармошка или баян/аккордеон. Был бы музыкант - инструмент любой подойдет. Насчет духовых - раньше была мода, сейчас осталась традиция, не больше.
На этот счет советую почитать тебе эту тему:
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=42371&page=1&highlight=%F1%EA%F0%E8%EF%EA%E0+-+%E0%ED%F2%E8%E4%E6%E0%E7%EE%E2%FB%E9+%E8%ED%F1%F2%F0%F3%EC%E5%ED%F2
При этом учти, кто такой NbP)) не советую тебе спорить с человеком, который изучает джаз дольше,
чем нам с тобой на двоих лет))

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #193 : Августа 19, 2010, 16:23:08 »
Конечно, если человек - профессиональный музыкант, которому приходится и джаз играть, то ему придется и считаться со всякими правилами и традициями) Но как по мне, то свободный человек может спокойно не обращать на это всё внимание. Да и как показывает история, наиболее интересно, когда кто-то что-то делает не так, как принято :). Не жалею,что далек от всяких джазовых тусовок и учебных заведений. И не хочу связываться даже) Более того - знаю,что учащиеся в различных училищах/консах ,а также музицирующие с детства, особенно в семьях с музыкальными родителями - воспринимают музыку совершенно иначе и являются людьми, которые со мной никак не могут пересечься.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2010, 16:25:04 от Hermit »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #194 : Августа 19, 2010, 18:59:01 »
Califf2000, прочитал первое сообщение упомянутого товарища - возникло подозрение на демагогию. Когда прочитал про интонации пения и разговора - дальше не читал. Если он музыкант хорошего уровня и хорошо знает джаз, то надо молится на все его суждения? Тем более, что он местами ахинею несет, как например, что джаз умер, все бяка, а раньше и медь была медной, и джаз джазистее...

1) на ф-но на каком-либо уровне играет большинство проф. музыкантов, не только скрипачи. А если не на ф-но, то других инструментах: бас, ударные... Если кто-то из музыкантов владел только одним инструментом - отдельного повода для гордости не вижу. Так же как и во владении скрипачами другими инструментами повода стыдиться.

2) амер. джазмены всегда относились с пренебрежением к скрипке в джазе, хоть и учились бла-бла...

Билл Эванс - серьезно занимался именно ф-но, а не скрипкой. Может, эта, плохо учились? Сложно представить, когда человек прекрасно владеющий инструментом будет относиться к нему с пренебрежением. Может проблема в степени владения очень непростым инструментом, тем более в джазе? Любить другой инструмент больше - да. Второй момент: скрипка настолько специфический инструмент, что самому его освоить на высоком уровне практически невозможно - нужна школа. Она существует - классическая. Большинство виртуозов, воспитанных в рамках классической школы там и остается, исполняя классику - там они востребованы плюс школу в карман не спрячешь. Еще - для скрипки очень желателен абсолютный слух и специфическая генетически обусловленная моторика для достижения выдающихся результатов (маленький гриф, особенности правильного звукоизвлечения и пр.), Для ф-но, гитары, сакса - физиологические требования или ниже или другие. Ну, и последнее - мода. Сейчас пропала мода на духовые - стало мало просто отличных исполнителей, не говоря о счастливых сочетаниях композитор/исполнитель.

3) скрипачи не создали бла-бла-бла... Сам же опроверг Янгом, что инструмент - не причем. Ничего, что многие выдающиеся/гениальные исполнители не писАли своего материала, который останется в веках, но это им не мешало отлично импровизировать и гениально интерпретировать чужие вещи? Может, они понимали, что лучше делать то, к чему у них дар? Джаретт - гениальный интерпретатор музыки, но не композитор. А Петруччиани оставил несколько шедевров, хоть и не был настолько технически оснащенным, как Джаретт. Колтрейн оставил после себя отличные вещи, Гетц - нет. Кстати, большинство вещей, ставших стандартами написаны не идеальными исполнителями или вообще людьми, не позиционировавшими себя как исполнители. Монк остался в памятине не как выдающийся исполнитель, а как композитор. То же касается Леграна. И тот, и другой отлично играли, тот вряд ли останутся в памяти как виртуозы исполнительства. Эванс смог себя проявить и как исполнитель, и как композитор. Потому и гений. Таких в истории джаза вообще единицы. Как обратный пример, могу назвать Питерсона: прекрасный исполнитель, известен как композитор. А кто с ходу сможет вспомнить его стандарты, сравнимые по узнаваемости с Waltz for Debby? Жобим был рядовым гитаристом, но оставил массу стандартов. Пьяцолла вообще не был джазменом в полном смысле слова, играл на экзотическом банданеоне. Оставил массу стандартов. Дальше продолжать?

Композиторство и исполнительство - разные вещи. Тот же Колтрейн в техническом плане не был совершенным исполнителем. Он брал другим. Кто помнит "великого" пианиста Эллингтона? Да, неплохо играл, как и десятки/сотни тысяч...

Поэтому привязка к инструменту - полный бред, хотя статистика показывает, что самое обширное композиторское наследие после себя оставили пианисты, а никак не духовики, чьи инструменты якобы номер 1 в джазе. Причем пианисты не всегда выдающиеся именно как пианисты. А если копнуть дальше, то многие джазовые стандарты вообще написаны не джазменами.

И последнее... Про стандарты, рил буки и прочее. Каноническому Рил Буку уже лет 30 стукнуло. Многие песни Битлз уже де факто стали джазовыми стандартами. Black hole sun Саундгардена, Knives Out Радиохэд все чаще играют... Да есть масса достойной музыки, за последние 30 лет, которую еще не то что не заиграли вусмерть, а даже не начинали.

Короче, могу резюмировать: попытки развешивать ярлыки и все распихать по полкам выглядят как минимум смешно.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2010, 19:17:20 от John.Stainless »