Автор Тема: Что есть "нормальная гитара"  (Прочитано 47363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #240 : Мая 20, 2022, 10:22:59 »
Вопрос здесь зашел в русло по типу-Нет смысла покупать/иметь дорогой инструмент по вкусам и брендам если на диване играешь в маааааленький звук (типа разницы в звуке никакой или практически никакой). Я возразил, сказав что если дорогой и по своему вкусу инструмент есть, то наверно нет смысла его менять на более дешевый.
Если уже есть дорогой инструмент, то менять его на дешевый действительно нет смысла. Как и нет смысла покупать сразу дорогой, просто чтобы был абстрактно "лучше". Достаточно взять "нормальный" (соответствующий озвученным критериям).

ЛП не отличается эргономичностью, однако..., я тоже прокусил его "вкусность".
Следовательно, если "нормальная"="удобная", ЛП не является нормальной. Однако "вкусность" может быть достаточной причиной иметь второй инструмент для определенных задач. Делаем вывод - "нормальность" зависит еще и от роли инструмента (первый, основной, для определенных музыкальных задач, для дома, для сцены и т.д.).

Тогда скорее не меняться, а дополняться.
Именно меняться. Например, А. Розембаум играет на гитаре Овейшн, т.е. для него "обязательно из дерева" не является критерием "нормального" инструмента.

одна немаловажная причина не сравнивать - ручку ты видишь, и она красивою быть должна, а играя на паркере, ты не обращаешь внимание на его уродство :crazy:
Гитара тоже должна быть красивой, чтобы её хотелось взять в руки. И удобной, чтобы не захотелось сразу вернуть на место. И ручка тоже должна быть удобной, чтобы ей можно было пользоваться по прямому назначению (а не убрать под стекло и любоваться, как картиной)

Оффлайн Smeagorl Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #241 : Мая 20, 2022, 10:26:34 »
Да, но ведь это было не сразу и я больше чем уверен, что ему по первому времени приходилось играть на том, что попадало под руку.
Первую гитару (акустику) он купил у своего друга за 5 бачей)

... и добавил:

да ладно... он любил хорошие вещи, украшения, одежду, и очень рад был первым своим фендерам... он не из гов нарей был так то...

А ещё он любил "курить", неразбавленным кокс и "марки" с герой😂😂😂 и чтоб всё было хорошим 🙈
« Последнее редактирование: Мая 20, 2022, 10:28:50 от Smeagorl »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #242 : Мая 20, 2022, 10:29:31 »
Первую гитару (акустику) он купил у своего друга за 5 бачей)

Не знаток его биографии, но мне почему-то кажется, что так начинает не меньше половины будущих музыкантов.

У нас был гитарист, Лёха, которому гитара досталась от кого-то там из родственников и расстояние уже на четвёртом ладу было миллиметров 5.

А мы на ней ещё учились брать барэ :D ;D

Оффлайн Smeagorl Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #243 : Мая 20, 2022, 10:31:43 »

У нас был гитарист, Лёха, которому гитара досталась от кого-то там из родственников и расстояние уже на четвёртом ладу было миллиметров 5.

А мы на ней ещё учились брать барэ :D ;D

Самое страшное, что мы на такой брали барэ. Ну типа "большая звезда на первом ладу"😂😂😂

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #244 : Мая 20, 2022, 10:33:33 »
Самое страшное, что мы на такой брали барэ. Ну типа "большая звезда на первом ладу"😂😂😂

Если на такой гитаре сыграешь, то тогда сразу чувствуешь разницу и понимаешь, что "нормальная гитара" эта та, которая для начала даёт тебе физические возможности играть ;D

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20729
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #245 : Мая 20, 2022, 10:38:12 »
Да, но ведь это было не сразу и я больше чем уверен, что ему по первому времени приходилось играть на том, что попадало под руку.
быть бедным и быть идиотом не одно и то же...
я когда то ездил на корчах, играл на корчах, носил ужас и обувал колоды... я благодарен тому что у меня было хоть что то, но в здравом уме я это не стану использовать и уж точно не стану хвалить...
все зависит конечно от задач и возможностей... если мне надо перейти реку, то главное чтоб мост не провалился и позволил переправиться , а какой он там золотой или деревянный, насколько он крут с инженерной точки - мне все равно... однако же попав в Лондон или НьюЙорк, было бы интересно попасть на их исторические мосты, и как средство пресечь реку они не настолько приоритетны....

постановка вопроса "что такое нормально" или скатывается в какие то крайности или обобщается до предела....

... и добавил:

Первую гитару (акустику) он купил у своего друга за 5 бачей)

А ещё он любил "курить", неразбавленным кокс и "марки" с герой😂😂😂 и чтоб всё было хорошим 🙈
а у меня первым средством передвижения был пластиковый конь с колесами. красный. башка и передние ноги были на шарнире и позволяли слегка поворачивать..   но я все же перешел на чоппер, хотя тоже красный))))  все когда то начинали с чего то начинали



... и добавил:

Если на такой гитаре сыграешь, то тогда сразу чувствуешь разницу и понимаешь, что "нормальная гитара" эта та, которая для начала даёт тебе физические возможности играть ;D
я приводил такие гитары в играбельное состояние. у меня их было 11 только в первый год. так вот смена ладов, выправление грифа и прочее дает играбельность. только ни не звучали... правда я стал мастером по ремонту гитар в итоге)
« Последнее редактирование: Мая 20, 2022, 10:46:58 от GunFighter »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #246 : Мая 20, 2022, 10:54:27 »
Вообще, просто поиграйте на плохой гитаре, а потом сразу возьмите в руки хороший, дорогой инструмент, и руками, ушами почувствуете разницу. Так доказывать, что даже для диванной игры дорогая гитара имеет смысл, какой-то бесполезный что-ли... ???

Вот очень дорогой инструмент, за #$млн.

Этот инструмент своими ушами проверили более млрд человек на планете Земля. И поставили лайк подписку колокольчик.

Это очень хороший и ДОРОГОЙ инструмент. На нём вышибается просто крышесносный звук и топовые милизмы гитарной техники.


Однако стоит заметить, что вышел этот топовый ДОРОГОЙ инструмент, из обычного Fender Strat Standart, из обычного массового производства на линии.  ??? Вот это поворот.

А когда его Васян в руки берёт, он ничего кроме аккордов на нём играть не может. А ведь на именно этом инструменте был записан Little Wing с очень сложным даже сегодня приёмом - вибрато на вершине бэнда.

Но суть в том, что не только лишь все не могут выполнить этот приём. Данный приём (вибрато на вершине бэнда) исполнялся на этом инструменте, у которого радиус накладки 7.25 дюйма и толстенный гриф как бита, а лады мелкие мелкие что пальцы царапают накладку.
По современным меркам это даже хуже чем гитары от Fabio или Zombie, у которых радиусы накладки по 12 дюймов и нормального размера лады.
 ??? Эргономика буквально на нуле у этого топового, дорогого сирийного фендера. Но.... но? Но именно на нём придуманы технические приёмы недоступные большинству и сегодня.

А с учётом, что инструмент был перевёрнут и крутилки мешались руке постоянно. Ну такое.

P>S Оуч.То видео уже было опровергнуто, что это "та самая", я не знал, извиняюсь. Но весь текст строго по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=8w8Dgo5G51E
« Последнее редактирование: Мая 20, 2022, 11:09:44 от nout »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #247 : Мая 20, 2022, 11:05:56 »
я приводил такие гитары в играбельное состояние. у меня их было 11 только в первый год. так вот смена ладов, выправление грифа и прочее дает играбельность. только ни не звучали... правда я стал мастером по ремонту гитар в итоге)

У нас по первому времени такого количества инструментов не было. И уж тем более не было знаний как приводить вот это вот всё в нормальное состояние. Интернета нет, спросить не у кого, а извечное "не лезь а то сделаешь хуже" работало на все сто.

Так что у каждого свой опыт на этот счёт...

... и добавил:

Вот очень дорогой инструмент, за #$млн.

...Данный приём (вибрато на вершине бэнда) исполнялся на этом инструменте, у которого радиус накладки 7.25 дюйма и толстенный гриф как бита, а лады мелкие мелкие что пальцы царапают накладку.
По современным меркам это даже хуже чем гитары от Fabio или Zombie, у которых радиусы накладки по 12 дюймов и нормального размера лады.
 ??? Эргономика буквально на нуле у этого топового, дорогого сирийного фендера. Но.... но? Но именно на нём придуманы технические приёмы недоступные большинству и сегодня.

А с учётом, что инструмент был перевёрнут и крутилки мешались руке постоянно. Ну такое.

P>S Оуч.То видео уже было опровергнуто, что это "та самая", я не знал, извиняюсь. Но весь текст строго по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=8w8Dgo5G51E

Да. Инструмент знатный. Слышали. Видели. Но что касается эргономики - если умеешь играть - дело привычки на самом деле и толстые грифы с небольшим радиусом ни чем не хуже спортивных ибанезовских. ???
« Последнее редактирование: Мая 20, 2022, 11:09:06 от Андрей Хумуриц »

Оффлайн Smeagorl Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #248 : Мая 20, 2022, 11:15:53 »
быть бедным и быть идиотом не одно и то же...
все зависит конечно от задач и возможностей... если мне надо перейти реку, то главное чтоб мост не провалился и позволил переправиться , а какой он там золотой или деревянный, насколько он крут с инженерной точки - мне все равно... однако же попав в Лондон или НьюЙорк, было бы интересно попасть на их исторические мосты, и как средство пресечь реку они не настолько приоритетны....

постановка вопроса "что такое нормально" или скатывается в какие то крайности или обобщается до предела....

... и добавил:
а у меня первым средством передвижения был пластиковый конь с колесами. красный. башка и передние ноги были на шарнире и позволяли слегка поворачивать..   но я все же перешел на чоппер, хотя тоже красный))))  все когда то начинали с чего то начинали



... и добавил:
я приводил такие гитары в играбельное состояние. у меня их было 11 только в первый год. так вот смена ладов, выправление грифа и прочее дает играбельность. только ни не звучали... правда я стал мастером по ремонту гитар в итоге)

Наверное по порядку. Как с мостами, если разделять. Гитара для "играть", тут каждому свое, по возможностям и требованиям, и хорошо если возможности соответствуют требованиям. И гитара как произведение искусства.  Коллекционеры и прочие. Смотреть, вздыхать и умиляться)).

Насчёт лошадки конечно сильный ход🤣 а как вам, сударь машинка на пидОлях🤣🤣🤣, но синего цвета😂😂

Что касается приведения первых гитар в играбельное состояние, ну карандаш под гриф было наше все🤣🤣 поэтому мастером я не стал, но свою первую аэлиту перебрал и перепаял с заменой ладов своими руками)))

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #249 : Мая 20, 2022, 11:17:59 »
Что касается приведения первых гитар в играбельное состояние, ну карандаш под гриф было наше все🤣🤣 поэтому мастером я не стал, но свою первую аэлиту перебрал и перепаял с заменой ладов своими руками)))

Кстати, советские инструменты, в плане приобретения опыта приведения в порядок инструмента, крайне годная затея. И инструмент получаешь и опыт.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #250 : Мая 20, 2022, 11:23:53 »
У нас по первому времени такого количества инструментов не было. И уж тем более не было знаний как приводить вот это вот всё в нормальное состояние. Интернета нет, спросить не у кого, а извечное "не лезь а то сделаешь хуже" работало на все сто.

Так что у каждого свой опыт на этот счёт...

... и добавил:

Да. Инструмент знатный. Слышали. Видели. Но что касается эргономики - если умеешь играть - дело привычки на самом деле и толстые грифы с небольшим радиусом ни чем не хуже спортивных ибанезовских. ???

У Битлз было на тот период столько бабла, что они могли вообще любой инструмент себе как звезду с неба достать. Они могли при желании заставить мр.Фендера сделать подписные инструменты, чтобы мр.Фендер лично у станка стоял и каждую гитару руками по их "хотелкам" собрал.  :7:

Однако история показывает, что Битлз полным составом ходили смотреть как играет Хендрикс на обычном фабричном страте за вроде как $200 ($1400 сейчас). С уже отмеченной "удобной" эргономикой, нарочито в перевёрнутом виде.

Разговоры "если умеешь играть" давайте оставим до момента, когда вы покажите начало соло Литл Винг на страте образца 60х, с битой неком и радиусом в 7.25. Да да, то самое вибрато на вершине бэнда.  :hitrez:

Оффлайн Smeagorl Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #251 : Мая 20, 2022, 11:37:48 »

Разговоры "если умеешь играть" давайте оставим до момента, когда вы покажите начало соло Литл Винг на страте образца 60х, с битой неком и радиусом в 7.25. Да да, то самое вибрато на вершине бэнда.  :hitrez:
"Умеешь играть" это тоже такая бесконечная тема, кто то аккордами шпарит и поет, и ему этого вполне себе, а кто-то фигачит 200 бпм, получается оба умеют играть, но по разному, а главное кто из них больше счастлив? Кто кампании может сыграть и спеть или тот кто пилит?? Относительно все))) Цели освоения инструмента разные, отсюда и скилл разный. Я тут попробовал фингерстайл ради интереса поковырать, попробовал да плюнул))) не мое, не получается, а сидеть ещё и над этим лень-матушка)))

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #252 : Мая 20, 2022, 11:49:45 »
Однако история показывает, что Битлз полным составом ходили смотреть как играет Хендрикс на обычном фабричном страте за вроде как $200 ($1400 сейчас). С уже отмеченной "удобной" эргономикой, нарочито в перевёрнутом виде.

Разговоры "если умеешь играть" давайте оставим до момента, когда вы покажите начало соло Литл Винг на страте образца 60х, с битой неком и радиусом в 7.25. Да да, то самое вибрато на вершине бэнда.  :hitrez:

1400$ - это далеко не бюджет. Это вполне себе топовый японец, а может и не только японец :hitrez:

Да Little wing сыграть не проблема. Это вроде бы как стандарт на котором все учатся. Поэтому соглашусь с Smeagorl, что понятие "умеешь играть" очень относительное...

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20729
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #253 : Мая 20, 2022, 13:51:34 »
У нас по первому времени такого количества инструментов не было. И уж тем более не было знаний как приводить вот это вот всё в нормальное состояние. Интернета нет, спросить не у кого, а извечное "не лезь а то сделаешь хуже" работало на все сто.

Так что у каждого свой опыт на этот счёт...

Да. Инструмент знатный. Слышали. Видели. Но что касается эргономики - если умеешь играть - дело привычки на самом деле и толстые грифы с небольшим радиусом ни чем не хуже спортивных ибанезовских. ???

вот вот. у меня не было интернета, книг и прочего. были слесарные/столярные навыки и простой кривой набор инструментов

хехе а я начинал с арчтопов, вот там ужас грифы толстые.. а в 90х играл всякий рок на ибанезах и джексонах. а потом фендеры гибсоны... и свежие инструменты у меня с ОООЧЧЕНЬ толстыми грифами... ничегошеньки не мешает....
и оригиналы были с малюсенькими ладами. тоже не мешало...

... и добавил:

У Битлз было на тот период столько бабла, что они могли вообще любой инструмент себе как звезду с неба достать. Они могли при желании заставить мр.Фендера сделать подписные инструменты, чтобы мр.Фендер лично у станка стоял и каждую гитару руками по их "хотелкам" собрал.  :7:

Однако история показывает, что Битлз полным составом ходили смотреть как играет Хендрикс на обычном фабричном страте за вроде как $200 ($1400 сейчас). С уже отмеченной "удобной" эргономикой, нарочито в перевёрнутом виде.

Разговоры "если умеешь играть" давайте оставим до момента, когда вы покажите начало соло Литл Винг на страте образца 60х, с битой неком и радиусом в 7.25. Да да, то самое вибрато на вершине бэнда.  :hitrez:
нет у Битлз не было бабла вначале и Харрисон не договорился с моряком осилить б/у фендер, потому купил поделку (футураму? непомню)  и корячился на ней, о чем потом честно и говорил что она была не але...

... и добавил:

а че за вибрато на вершине бенда? скиньте, если нетрудно ктонибудь, коллеги... мне даж интересно...
« Последнее редактирование: Мая 20, 2022, 13:55:31 от GunFighter »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #254 : Мая 20, 2022, 14:16:46 »
предположительно в формулировании "нормальной гитары" не должно быть присказки про полное лишений дремучее прошлое.

взял и играешь по мере способностей.