Автор Тема: Для Рока настали трудные времена?  (Прочитано 7215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kimi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +2/-3
  • Зарегистрированный
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #30 : Марта 27, 2005, 04:03:25 »
по-моему, твой учитель не совсем прав. Наоборот- сейчас романтиков, людей, для которых рок - это душа, а не заколачивание бабла - среди МУЗЫКАНТОВ меньше, чем в 60-е было среди ПРОДЮСЕРОВ и людей из студий!!! вот и всё.
Сейчас время глобального бизнеса. никто не будет писать материал подобный ЛЗ по подаче и композиционному строению, т.к. это неформат, и пипл может это круто схавать,  а может от этого круто отвернуться - не угадаешь. А если не угадаешь - то рисковать? лучше контракт заключить с выраженно коммерческой группой. которую точно схавают. Все сейчас так рассуждают - именно в этом причина застоя рока. а не в том. что всё якобы сыграно и потенциал всех возможных стилей якобы уже исчерпан.

Мат удалён

Mango

  • Гость
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #31 : Марта 28, 2005, 19:19:29 »
Рок отмирает в том виде, в котором он был привычен некоторое количество лет назад. Сейчас рок уже другой. По большому счету это уже и не рок. То, с чем отождествлялось понятие рока раньше, сейчас отождествляется уже не с ним. Это развитие. Это нормальный процесс. Так задумано правилами окружающей нас действительности.

Оффлайн drive Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +3/-1
  • https://soundcloud.com/guitarandbreakbeat
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #32 : Марта 29, 2005, 11:46:24 »
to Mango
Согласен.
Действительно, так и должно быть, это и происходит. Вопрос в том что к такому творчеству все меньше и меньше интереса, причем не только у масс, но даже у музыкантов. Вы посмотрите, раньше в музыке было буквально засилие гитары (в хорошем смысле этого слова :) ). Ни одна более-менее популярная группа и исполнитель необходились без гитары. А сейчас? Электроника и клавиши давят гитару по всем фронтам. Самое (печальное/хорошее ... нужное подчеркнуть ;) ), что к музыке без гитары у широких масс больше интереса. Я боюсь, что гитара уже никогда не отвоюет свои позиций. Такой "тотальной" как раньше она может уже никогда и не будет. Да, рок скорее всего немного подымется через какое-то время (я тоже верю в цикличность), но каково будет место гитары в этом роке?

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #33 : Марта 29, 2005, 12:33:41 »
Народ, открою секрет: нет никакой цикличности.
В 60-70-ые гг. был потрясающий международный молодёжный духовный подъём, замешанный на политике, литературе, музыке и - да-да, наркотиках. В немереных количествах. Посмотрите - на этой волне одни за другими возникают The Beatles, Rolling Stones, Deep Purple, Led Zeppelin, Pink Floyd, Queen (продолжите сами)... Т.е. все те, кто придумал музыку века - рок-н-ролл и его ответвления.
Ничего подобного больше не будет. Порыв мира и любви сменился жестоким цинизмом, жизнь дала по рогам. Идеологи движения либо сели, либо умерли от передоза.
Обратите внимание на сам дух той музыки - никакого снобизма, мрака, злости, элитарности. Она нравилась всем. Такое не повторяется.
А рок в прежнем его виде исчез, перешёл в другое качество - теперь это классика. К сожалению.

рандомный материал по теме:
Хантер Томпсон, Страх и отвращение в Лас-Вегасе

да, ещё посмотрите, кто не видел - "Дженис и Джон", стёбный реквием по эпохе.
дико грустно знать, что актриса уже мертва, как и Дженис.

Оффлайн Zeppelin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #34 : Марта 29, 2005, 12:34:17 »
2Kimi Поэтому всегда есть андеграунд или гениальным группам что-то тут мешает?

Все дело только в массовости. Раньше был рок массовым, сейчас электроника со всеми подвидами потом, например джазовая музыка (не дай бог, страшно представить) или что-нибудь еще. Для Рока настали трудные времена? Да, определенно.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #35 : Марта 30, 2005, 11:44:51 »
Я считаю, что рока не существует. Вообще! Все, что я слушаю имеет два критерия: а)качественный / некачественный материал (как подано)
                        б)нравится / не нравится

Поэтому говорить о том, что что-то умирает или вырождается, считаю излишним. Например, когда слушаешь трибьют-ансамбли под Beatles, это вызывает только улыбку. Ребят можно похвалить за точность копирования, за шоу, за зрелищность. И все!

А вот создать что-то новое, основываясь на тех же классиках 60-х 70-х, учитывая ритм современной жизни и особенности современного звука - намного сложнее.

Ничего не умирает. Хотя я согласен, что самобытных и ярких, а главное харизматичных исполнителей становится меньше и меньше. Причем это характерно не только для музыки, называемой роком. Почему - не знаю. Может быть, кто-то из вас ответит?

Оффлайн Wintercalm

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
    • Wintercalm Farngorn Homepage
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #36 : Марта 30, 2005, 13:51:13 »
Потому что рынок перенасыщен музыкой. Уже столько всего старого, что многие люди могут жить и без нового.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #37 : Марта 30, 2005, 17:27:44 »
Цитировать
Автор оригинала Петр Красов
А вот создать что-то новое, основываясь на тех же классиках 60-х 70-х, учитывая ритм современной жизни и особенности современного звука - намного сложнее.


Mars Volta!

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #38 : Марта 30, 2005, 18:09:43 »
Цитировать
Автор оригинала whammy

Вот только гитары там и в помине нет -- только голос, клавиши (в основном ф-но), бас и ударные. Так что не знаю, сочтут ли пуристы эту музыку роком :)


Кстати сейчас довольно прикольно звучит такая музычка:
http://pupo.nm.ru/s1_4.mp3

Big Beat

  • Гость
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #39 : Марта 30, 2005, 19:31:46 »
Проблема на самом деле вот в чем: в мире осталось всего 4 крупных компании, которые контролируют, кажется, 91% всего музыкального бизнеса. Естественно они гонят преимущественно попсу и уже раскрученных звезд, потому что это наиболее выгодно финансово.

Если кто интересовался историей рока, то наверняка читали о том, что почти вся стоящая музыка всегда выпускалась на маленьких независимых лейблах. В 50-е годы, весь рок писался на тысячах мелких фирм, зачастую совсем маргинальных, и именно поэтому он и стал такой революцией. Крупные фирмы никогда бы все это просто не выпустили. В 60-е и 70-е бизнес вырос, компании стали более солидными, но их все равно было много. В 80-х начала птроисходить консолидация, но также работал панковский андерграунд со своей системой, и поэтому еще что-то было. Взрыв гранжа в начале 90-х привел к тому, что все наиболее успешные независимые фирмы были скупленны. И на этом все закончилось. Вся альтернатива стала мейнстримом, а все альтернативное (в широком смысле слова) что осталось теперь не имеет таких возможностей для раскрутки как раньше.

Настоящий рок всегда был маргинальным, всегда проникал в хит-парад откуда-то из подворотни. Даже такие классики как Битлы и Хендрикс с этого начинали. Это теперь они стали просто раскрученным символом, рисунком на футболке, имиджом которий помогает продать массу дисков, плакатов, значков и прочих побрякушек. Они не виноваты. И рок не умер. Он просто ушел с массовой сцены обратно в андерграунд. Сейчас есть много хороших и интересных групп, но их имена никому ничего не говорят. "Нехватка" ощущается только тогда, когда хочется такой массовости которая была в 1967-м. Но даже тогда это был больше лицемерный миф чем обьективная правда, а сейчас это просто ностальгия недобитых хиппи. Которым сейчас важнее цинично продать вам этот миф вместе со всеми побрякушками. Потому что на сегодняшний день контроль в руках именно у того поколения.

Мораль басни: поддерживайте независимую музыку!

Оффлайн Zeppelin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #40 : Марта 30, 2005, 20:33:46 »
Цитировать
Автор оригинала whammy

Вот только гитары там и в помине нет -- только голос, клавиши (в основном ф-но), бас и ударные. Так что не знаю, сочтут ли пуристы эту музыку роком :)  
а характерное для рока гитарное соло тоже на этом баяне играют? на миди дисторшине?

Оффлайн Pavlik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Репутация: +264/-345
  • а ты любил рнб-телок?
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #41 : Марта 31, 2005, 07:57:50 »
Вы смотрели фильм Блэйд?
Представьте, что все вампиры - это попса.
Блэйд - крутой рокер.
Представили?! :D
Круто, правда, как он их там всех мочит?! :)
Там вот и вы все должны быть такими же Блэйдами. Я, во всяком случае, стараюсь.
Только мы должны не уничтожать попсу, а создавать прежний старый добрый рок. Записывать композиции под вдохновлением каки-то мужиков из группы Guns N' Roses. :)
Я вот скоро закончу типичную для времен 80' темку.
Будьте Блэйдами. :)

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #42 : Марта 31, 2005, 09:30:15 »
Цитировать
Автор оригинала Big Beat


Мораль басни: поддерживайте независимую музыку!


эээ... Независимую от кого?

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2692
  • Репутация: +165/-46
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #43 : Марта 31, 2005, 09:36:10 »
Ну вот и я не думаю что всё так уж плохо.
В Росии и Украине в последнее время появилось энное количество тысяч новых групп. Сейчас в группах лабает каждый третий. А Финляндия - пипец просто. Там бОльшая часть молодого населения задействована в рок-музыке. О Великобритании и США тоже говорить особо не стоит. Рока там уйма!!!

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Для Рока настали трудные времена?
« Ответ #44 : Марта 31, 2005, 09:50:45 »
Цитировать
Автор оригинала Pavlik
Вы смотрели фильм Блэйд?
Представьте, что все вампиры - это попса.
Блэйд - крутой рокер.
Представили?! :D
Круто, правда, как он их там всех мочит?! :)
Там вот и вы все должны быть такими же Блэйдами. Я, во всяком случае, стараюсь.
Только мы должны не уничтожать попсу, а создавать прежний старый добрый рок. Записывать композиции под вдохновлением каки-то мужиков из группы Guns N' Roses. :)
Я вот скоро закончу типичную для времен 80' темку.
Будьте Блэйдами. :)


Слишком просто вы рассуждаете, уважаемый Pavlik. Вы попробуйте четко, внятно и развернуто ответить на вопросы:

Что такое рок и что такое попса?

Где граница между роком и попсой? Определяется ли она наличием или отсутствием гитар?

Можно ли считать поспой все, то что качественно сделано и вследствие этого приобрело популярность?