Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 529176 раз)

Lipielker, lightnin и 5 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11130 : Февраля 19, 2026, 10:36:43 »
Lipielker,
Если бы влияние было настолько непредсказуемым, у PRS на выходе не получались удивительно стабильные Custom 24.
То же касается например линейки Yamaha С40/CG122/CG182.

Аргумент про удивительную стабильность нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому мне нечего ответить.

Точно могу сказать, что все электрухи делаются под копирку. Но при этом двух одинаковых кусков дерева не существует даже внутри одного ствола. Где-то сучок, где-то свилеватость, где-то комель, где-то верхушка.
За счет чего можно обеспечить удивительную стабильность мне не понятно. Тем более, в условиях массового производства.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11131 : Февраля 19, 2026, 10:52:28 »
Lipielker, они не делаются под копирку. В младших сериях могут использовать совсем другие материалы по качеству и размерам. Ну и конструкции иногда отличаются, упрощаются как в тех же лп без топа... Если вдруг захотите купить что-то настоящее за копейки, в большинстве случаев просто не найдете таких же материалов но подешевле. Фурнитуру также заменяют на азиатскую, потому что на брендовую сложно получить надбавку в стоимости, а на дешевую легко.
Но зная всю кухню и историю производства инструментов за 30-40-50 лет можно найти что-нибудь на вторичке, не сильно потрепанное и из приличных материалов. Я так случайно приобрел гитару Swing PRS, с локовыми колками, бриджем Wilkinson wvp и весьма приличными хамбакерами, из красного дерева и с палисандром на накладке.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3001
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11132 : Февраля 19, 2026, 14:25:28 »
Аргумент про удивительную стабильность нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Поэтому мне нечего ответить.
А ну ка объясните данный факт. Почему нельзя? Только с точки зрения практики пожалуйста.

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11133 : Февраля 19, 2026, 14:35:43 »
Потому что не понятно откуда взялась эта информация про стабильность Custom 24. Чем эта стабильность отличается от стабильности Coolz, или Edwards, или Squier Classi Vibe, или Ibanez RG?
Я не могу эту информацию ни проверить, ни подтвердить, ни опровергнуть.

... и добавил:

Беглое изучение Custom 24 показало, что они используют склейку головки грифа scarf joint.
Прямо как на самых дешманских гио))

Я не сравниваю PRS и GIO. Я просто говорю, что склейка scarf joint - это потенциальный источник проблем, когда из-за разного направления волокон на грифе в районе третьего лада появляется горб, который устраняется только шлифовкой ладов.
Я бы точно не считал эту гитару эталоном стабильности

Смотреть с 3:20

https://www.youtube.com/watch?v=hhQzP1FHm10
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2026, 15:27:26 от Lipielker »

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11134 : Февраля 19, 2026, 14:57:15 »
Olej, ты решительно не хочешь меня понимать :) Ты говоришь, что у нас в каждом регионе существует свой фолк аутентичный. Назови хотя бы пару стилей музыки из любого региона. Не пришедший  из-за бугра, возникший именно в этом регионе. Вот, к при меру, в Бразилии родились такие стили: самба, шоро, босса-нова, форро, баиан, фреву. В тамбовском регионе какой стиль зародился? ;)
в тамбовском регионе свои особенности народой песни, как и во многих регионах. Твои бразильские стили тоже по сути выросли из одинх и тех же африканских танцев положенных на европейские мотивы. В России как минимум появлись жанры как частушка, русский романс и его разновидности, а если погуглить наберется наверняка список, но мне лень. Из современных - хардбас и дрифт-фонк (да фонк был и до этого, только он нахрен никому не был нужен и никто о нем не знал, но в русской интерпретации он завоевал мир), да в конце концов русский рок (который говнорок) чисто российская(советская) тема.

И опять таки по твоей фразе
Если бы у нас был свой рок, то у нас бы было несколько фабрик по выпуску гитар, кабинетов, процессоров, усилителей, кабелей, струн.
Все выше перечисленное выпускается в Китае, есть там хоть сколько заметный для остального мира РОЦХ, нету. В Корее тоже нету. В Индии, нету. (Одна группа недавно стрельнула разве что), В Индонезии, нету. Нету в этих странах толком рока, хотя барахла для рока они выпускают уйму.
А в странах, в которых почти ничего не производиться - есть. Польский и норвежский блэк знают во всем мире, Финляндия богата группами мирового масштаба, Швеция, Австралии тоже толком ничего не производят, а групп с мировым именем там хватает во многих поджанрах рока. А Япония делает оч многое, и у них обширная рок сцена, но на 90% локальная. А твоих любимых бразильских мировых групп и вовсе то нема и не произоводят там тоже по большому счету ничего.
Вообщем твое высказываение, я считаю не относящимся к реальности. Наличие рок музыки с количеством фабрик по производству гитарного барахла никак не соотносится. С того все и началось, а ты тут за босанову и Бразилию втираешь, которые нахрен никому не вперлись на форуме посвященному гитарам.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2026, 15:00:49 от Olej »

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11135 : Февраля 19, 2026, 14:57:25 »
Ничего не имею против PRS, просто иллюстрация моей мысли)

Чем стабильность Custom 24 отличается от стабильности Coolz, или Edwards, или Squier Classi Vibe, или Ibanez RG и прочих Cort'ов?
Как я могу проверить эту информацию?
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2026, 15:30:54 от Lipielker »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11136 : Февраля 19, 2026, 15:08:02 »
Lipielker, ещё ничего не произошло, а вы уже заморачиваетесь. Вы серьёзно думаете что небольшая склейка двух кусков клена на что-то влияет? Вон когда на ЛП и ПРС целый топ приклеивают, звук только ярче становится. На классических гитарах похожая склейка на грифе делается веками, и никто пока не жаловался.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2505
  • Море состоит из капель
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11137 : Февраля 19, 2026, 15:13:19 »
Я узнал что у меня...  :D

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3001
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11138 : Февраля 19, 2026, 15:30:49 »
Потому что не понятно откуда взялась эта информация про стабильность Custom 24. Чем эта стабильность отличается от стабильности Coolz, или Edwards, или Squier Classi Vibe, или Ibanez RG?
Я не могу эту информацию ни проверить, ни подтвердить, ни опровергнуть.

... и добавил:

Беглое изучение Custom 24 показало, что они используют склейку головки грифа scarf joint.
Прямо как на самых дешманских гио))

Я не сравниваю PRS и GIO. Я просто говорю, что склейка scarf joint - это потенциальный источник проблем, когда из-за разного направления волокон на грифе в районе третьего лада появляется горб, который устраняется только шлифовкой ладов.
Я бы точно не считал эту гитару эталоном стабильности
Вы не ответили на простой вопрос. Почему нельзя определить стабильность гитары Custom 24?
И какое отношение к делу имеет один технический аспект склейки, ведь в гитаре таких аспектов много?
Почему вывод делается именно из наличия scarf joint?
Сколько таких гитар было в руках и сколько из них имело проблемы с геометрией?
Мне сдается мы имеем здесь рассуждения без практического опыта. Некоторые личные домыслы выдаются как постулаты. Поэтому возникают вопросы.

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11139 : Февраля 19, 2026, 15:34:48 »
в тамбовском регионе свои особенности народой песни, как и во многих регионах. Твои бразильские стили тоже по сути выросли из одинх и тех же африканских танцев положенных на европейские мотивы. В России как минимум появлись жанры как частушка, русский романс и его разновидности, а если погуглить наберется наверняка список, но мне лень. Из современных - хардбас и дрифт-фонк (да фонк был и до этого, только он нахрен никому не был нужен и никто о нем не знал, но в русской интерпретации он завоевал мир), да в конце концов русский рок (который говнорок) чисто российская(советская) тема.

И опять таки по твоей фразе
Если бы у нас был свой рок, то у нас бы было несколько фабрик по выпуску гитар, кабинетов, процессоров, усилителей, кабелей, струн.
Все выше перечисленное выпускается в Китае, есть там хоть сколько заметный для остального мира РОЦХ, нету. В Корее тоже нету. В Индии, нету. (Одна группа недавно стрельнула разве что), В Индонезии, нету. Нету в этих странах толком рока, хотя барахла для рока они выпускают уйму.
А в странах, в которых почти ничего не производиться - есть. Польский и норвежский блэк знают во всем мире, Финляндия богата группами мирового масштаба, Швеция, Австралии тоже толком ничего не производят, а групп с мировым именем там хватает во многих поджанрах рока. А Япония делает оч многое, и у них обширная рок сцена, но на 90% локальная. А твоих любимых бразильских мировых групп и вовсе то нема и не произоводят там тоже по большому счету ничего.
Вообщем твое высказываение, я считаю не относящимся к реальности. Наличие рок музыки с количеством фабрик по производству гитарного барахла никак не соотносится. С того все и началось, а ты тут за босанову и Бразилию втираешь, которые нахрен никому не вперлись на форуме посвященному гитарам.
Olej, ты меня просто уморил :D. Я Бразилию взял наугад, для примера, мог взять любую другую страну. И опять же, я говорил про стили музыки, а не конкретно про рок. Вот родина вальса - Германия и Австрия, пасодобль в Испании и далее, далее. Кстати, романс тоже родился в Испании. Говорить, про русский романс тоже самое, что говорить про русское танго. Очень смешать слова, что странам Латинской Америки не место на гитарном форуме ;D. И рок-группы в Бразилии есть и они известные миру, а какая сейчас наша группа так же известна миру?

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11140 : Февраля 19, 2026, 15:35:47 »
Отвечаю на ваш вопрос:

У меня нет доказательств "удивительной стабильности Custom 24", кроме ваших слов. Я не могу их ни проверить, ни опровергнуть.

Вы можете привести какие-то другие доказательства, кроме ваших слов? Чем стабильность Custom 24 отличается от стабильности Coolz, или Edwards, или Squier Classi Vibe, или Ibanez RG и прочих Cort'ов?
Лично у меня нет такой статистики. У вас есть? Можете показать?

Теперь понятно почему нельзя определить стабильность гитары Custom 24??

... и добавил:

Lipielker, ещё ничего не произошло, а вы уже заморачиваетесь. Вы серьёзно думаете что небольшая склейка двух кусков клена на что-то влияет? Вон когда на ЛП и ПРС целый топ приклеивают, звук только ярче становится. На классических гитарах похожая склейка на грифе делается веками, и никто пока не жаловался.

Да, про эту проблему я узнал от своего гитарного мастера.
Когда посреди грифа склеены два куска с разным направлением волокон - это может стать проблемой. Это как мелкий сучок посреди грифа. В этом месте волокна резко меняют направление. Если этот шов находится в районе головки, как у тейлора, то ничего страшного, но в районе третьего лада разное направление волокон дает немного разную усадку при сезонных колебаниях древесины. И этот горб на третьем ладе не убирается анкером, а только шлифовкой ладов.

Выше кидал видео на эту тему. Смотреть с 3:20

Не факт, что проблема возникнет. Но такую гитару я избегаю покупать
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2026, 15:50:36 от Lipielker »

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2505
  • Море состоит из капель
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11141 : Февраля 19, 2026, 15:44:53 »
В плане стабильности мерседес от лады ваабще ничем не отличается. Что там, что там стабильность не требующая статистически выверенных данных.  :D

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11142 : Февраля 19, 2026, 15:48:47 »
Вы не ответили на простой вопрос. Почему нельзя определить стабильность гитары Custom 24?
И какое отношение к делу имеет один технический аспект склейки, ведь в гитаре таких аспектов много?
Почему вывод делается именно из наличия scarf joint?
Сколько таких гитар было в руках и сколько из них имело проблемы с геометрией?
Мне сдается мы имеем здесь рассуждения без практического опыта. Некоторые личные домыслы выдаются как постулаты. Поэтому возникают вопросы.

В эту игру могут играть двое))

Вы с чего взяли стабильность гитары Custom 24?
Сколько таких гитар было в руках и сколько из них не имело проблем с геометрией?
Мне сдается мы имеем здесь рассуждения без практического опыта. Некоторые личные домыслы выдаются как постулаты. Поэтому возникают вопросы.

Это я не разжигаю, а просто для иллюстрации

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11143 : Февраля 19, 2026, 15:51:09 »
В плане стабильности мерседес от лады ваабще ничем не отличается. Что там, что там стабильность не требующая статистически выверенных данных.  :D
ph999, они не про машины, а про гитары. Может там стабильность, как раз требует выверенных данных. Это же гитары, не... ну скажем, колбаса ???

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2505
  • Море состоит из капель
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11144 : Февраля 19, 2026, 16:02:50 »
ph999, они не про машины, а про гитары. Может там стабильность, как раз требует выверенных данных. Это же гитары, не... ну скажем, колбаса ???
Да, ладно? А в машинах таки не требуется?