Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 752245 раз)

Lipielker и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 350
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14550 : Июля 29, 2026, 09:25:01 »
Я бы даже сказал, саркастически :crazy:

... и добавил:

Я бы расширил географию вопроса. Телековский комплект звучков, установленный на леспол, по всем канонам древофобов должен сделать из леспола телек

... и добавил:[/
А можно не расширять. Пример stairway to heaven уже доказал что в ушах слушателей и телек становится лесполом. Так что у дрефобов еще один подтвержденный факт в копилке, в отличие от субъективных древоложцев.

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14551 : Июля 29, 2026, 09:26:57 »
Я вот размышляю про слепые тесты. И насколько они актуальны.
Пока такие размышления:

Есть вещи, которые важны с практической точки зрения и достаточно различаемы, чтобы на них обращать внимание.
А есть вещи, которые влияют на результат только в голове у гитариста, а всем другим ваще по

Пример 1.
Гарри Мур на клине будет звучать не очень. Клин от перегруза легко отличить. Есть смысл загоняться.

Пример 2.
Джимми Пейдж записал тяжелые рифы «Good Times Bad Times» и «Dazed and Confined» на телекастере. А все думали, что на лесполе.
Дэвид Гилмор писал соло «Another Brick in the Wall, Part 2» на лесполе. А все думали, что на стратокастере.
И никто годами не замечал никакого подвоха.
Причем мы знаем об этих фактах от фанатов, которые за этим следят, потому что это легендарные гитаристы.
Но на самом деле всем остальным людям абсолютно плевать на чем сыграна песня.
Форму гитары невозможно определить по звуку. Поэтому загоняться не стоит.

Пример 3.
Люди часто говорят, что легко отличают ясень от ольхи и от махагона. По факту они не отличают просто дерево от бетона или от акрила.
Материал деки невозможно определить по звуку. Поэтому загоняться не стоит.

Пример 4.
Я в составе ганз-энд-роузес буду звучать не очень. Отличить меня от слэша довольно легко. И это влияет на результат.
Поэтому по скиллам загоняться стоит.

Пример 5.
sugamort приводил примеры с лесполом делюкс, у которого нет кленового топа и который звучал иначе, чем леспол стандарт с кленом. И иначе, чем леспол кастом с клёном и эбони на грифе. Так и есть. Но если взять три, а лучше пять, одинаковых лесполов делюкс без кленового топа, то все пять будут звучат по-разному, как у Insaider шесть одинаковых SGR C-7 звучали по-разному.
Поэтому отличить одно от другого невозможно. Поэтому загоняться не стоит.

Вывод:
А вывод такой, что когда говорят "вот был у меня телек с кленовым топом....." забывают, что он отличается от таких же пяти телеков с кленовым топом.

Есть вещи объективные и различаемые а есть, которые влияют на результат только в голове у гитариста)

Главное - контент и попадать в ударку))
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 10:07:39 от Lipielker »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10572
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14552 : Июля 29, 2026, 09:27:17 »
А можно не расширять. Пример stairway to heaven уже доказал что в ушах слушателей и телек становится лесполом. Так что у дрефобов еще один подтвержденный факт в копилке, в отличие от субъективных древоложцев.

С этим трудно спорить. 25 лет гадали все слухачи, что в записи леспол.

Кек.

... и добавил:

Цитировать
Главное - контент и попадать в ударку))

Нет.

Сначала Тандерстрак
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 09:29:15 от nout »

Оффлайн gekom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14553 : Июля 29, 2026, 09:40:09 »
Потом дерево попадает в другой климат, набухает, крутит, ведёт и таращит.

Толку от того лежания 1 месяц полный ноль.
Андерсон обосновывал, что внутреннее напряжение древа в бруске одно, а когда они запили его в гриф уже другое, и вот оно лежит примерно месяц в виде грифа и потом они его снова проверяют ровный или повело.
PRS сказали что у них на фабрике 50% влажность и они ждут когда дерево адаптируется именно к этому значению и потом начинают обработку.

Если у вас влажность далека от 50% то стоит задуматься об условиях хранения )

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14554 : Июля 29, 2026, 09:56:57 »
Если у вас влажность далека от 50% то стоит задуматься об условиях хранения )
А лучше задуматься о покупке печеного грифа)

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10572
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14555 : Июля 29, 2026, 10:11:30 »
А лучше задуматься о покупке печеного грифа)

Не в коем случае

... и добавил:

Андерсон обосновывал, что внутреннее напряжение древа в бруске одно, а когда они запили его в гриф уже другое, и вот оно лежит примерно месяц в виде грифа и потом они его снова проверяют ровный или повело.
PRS сказали что у них на фабрике 50% влажность и они ждут когда дерево адаптируется именно к этому значению и потом начинают обработку.

Если у вас влажность далека от 50% то стоит задуматься об условиях хранения )

Влажность зимой может опуститься до 10-20 в квартирах и домах, и что тогда?

... и добавил:

Летом по нашим широтам влажность в квартирах и домах 40-60, в зависимости от проветривания
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 10:13:22 от nout »

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14556 : Июля 29, 2026, 10:32:40 »
Обычно все вопросы с изменением влажности решаются поворотом анкера два раза в год)

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3463
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14557 : Июля 29, 2026, 10:52:51 »
Цитировать
Есть такие фокусники, наливают сколько то воды по бутылкам

там вроде не бутылки а бокальчики такие тонкие. Суть та же, что описано выше - для интонирования нужны тонкие и длинные предметы. Толстые и короткие предметы наподобие корпуса электрогитары не подходят.

... и добавил:

Цитировать
Я вот размышляю про слепые тесты. И насколько они актуальны.

учитывая название темы, припоминаю такое свое измышление:


насколько я помню, основа такова: создается несколько десятков аудиофайлов, на которых на разных гитарах играют разный репертуар, в разные каналы, а то и в разные бошки и кабинеты. И если оппоненты назовут хотя бы число гитар, использованных на этих аудиофйлах, ГЛЕЕЕЕБ капитулирует.

а все эти "смотрю на шильдик Гибсон, слышу краснушный жирок", "смотрб на шильдик Фендер, слышу прозрачное стекло", "смотрю на китайский дешман, фу хадость, в руки стремно брать" - это темы для совершенно отдельных рассуждений. Как и фундаментальные доказательства по сопромату с осциллографами.

далее:если у всех гитар разный звук, то как определить какой звук хороший?

Стратовалиус поведал нам, как купил билет и сходил на мастер-класс Гухрие Гована, где тот рассказывал собравщейся аудитории, что когда перезаключал контракт с новым шильдиком, то сказал им "делайте мне такую же гитару". Видимо никому не нужны разные звуки, все хотят звук гитары.

Цитировать
Дэвид Гилмор

предположительно на концерте Pulse'94 скорее всего во вступлении к песне Sorrow Дэвид Гилмор раздает такого мяса, что у меня наверное все стереотипы о назначении гитар закончились именно тогда.

по поводу влажности - дверки шкафов показывают удивительную стойкость к влажности. десятилетиями держат без всякого анкера, никаких пропеллеров и саблей. А уж ножки стульев...
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 11:20:15 от зет эйч ю кей »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21845
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14558 : Июля 29, 2026, 11:56:54 »
... 25 лет гадали все слухачи, что в записи леспол.
я никогда не думал что леспол; слишком хорошо помнил первый альбом и что там в You Shook Me явно не телекастер. Ощущение подвоха))

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14559 : Июля 29, 2026, 12:03:23 »
Потом дерево попадает в другой климат, набухает, крутит, ведёт и таращит.

Толку от того лежания 1 месяц полный ноль.
Да, если бы из них сразу настелить пол, то они бы стали единым щитом и держали бы друг друга. А так от свободного лежания каждая из них пошла кто в лес, кто по дрова. ;)

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14560 : Июля 29, 2026, 12:13:21 »
Но насколько я помню, основа такова: создается несколько десятков аудиофайлов, на которых на разных гитарах играют разный репертуар, в разные каналы, а то и в разные бошки и кабинеты. И если оппоненты назовут хотя бы число гитар, использованных на этих аудиофйлах, ГЛЕЕЕЕБ капитулирует.

а все эти "смотрю на шильдик Гибсон, слышу краснушный жирок", "смотрб на шильдик Фендер, слышу прозрачное стекло", "смотрю на китайский дешман, фу хадость, в руки стремно брать" - это темы для совершенно отдельных рассуждений. Как и фундаментальные доказательства по сопромату с осциллографами.

Лучше и не скажешь :plus-one: :good:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21845
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14561 : Июля 29, 2026, 12:21:36 »
 “Человек проходит как хозяин
Необъятной Родины своей!...”
 Идёт такой , и все дубы похожи на берёзки - вот ствол, вот листья - всё одно)))
 А с гитарами... Останьтесь не в толпе тусовки здешней, прислушайтесь к тончайшим фибрам звука, осмысльте это всё через недели... И разница так просто возопиет))) :hitrez:
 В который раз: "тщательнéе надо"©

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14562 : Июля 29, 2026, 12:29:24 »
“Человек проходит как хозяин
Необъятной Родины своей!...”
 Идёт такой , и все дубы похожи на берёзки - вот ствол, вот листья - всё одно)))
 А с гитарами... Останьтесь не в толпе тусовки здешней, прислушайтесь к тончайшим фибрам звука, осмысльте это всё через недели... И разница так просто возопиет))) :hitrez:
 В который раз: "тщательнéе надо"©

Тут я вижу призыв уверовать всем серцем и не оскорблять верование проверками
Ибо если устами твоими будешь исповедывать древесничество и сердцем твоим веровать, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. Ибо Форум говорит: всякий, верующий в дерево, не постыдится. Здесь нет различия между Митолистом и Джазменом, потому что один Махагон у всех, богатый для всех, призывающих Его. Ибо всякий, кто призовет имя Древесное, спасется. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхивали? как слышать без доказательства? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21845
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14563 : Июля 29, 2026, 12:34:56 »
ну, вот и порисовались словесами
А теперь — играть и слушать!
... Просто подозреваю у вас у всех дешёвая неотстроенная аппаратура, "через рабиновича" вы всё одинаковым и слышите; а ещё вы перевозбуждены по маске «ну, я всунул, оргазм давай!»
 Ни один заговор маркетологов не удержал бы, всегдашний так сказать, спрос на настоящие гитары, которые оседают у музыкантов навсегда

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5607
  • НЖТИ 29848 КЛЕТЧАТКА 4331 9758 НЕДОТЕПА 4369 8520
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14564 : Июля 29, 2026, 12:41:23 »
в ушах слушателей и телек становится лесполом

Вам эти слушатели сами об этом рассказали? Они сейчас с вами в одной комнате?

... и добавил:

А лучше задуматься о покупке печеного грифа)

Ни в коем случае. Печёный гриф - однозначно на помойку
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 12:53:18 от sugamort »