Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 749109 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5590
  • НЖТИ 06089 ТИБРОХИТ 1673 1477
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14655 : Июля 29, 2026, 19:14:48 »
Когда я говорю "тракт", то в моем понимании он начинается со звучков, включая катушки, экранировку, провода, потенциометры и далее

Почему не со струн?

Тракт - это то, что не является частью музыкального инструмента. Музыкальный инструмент - это то, что способно самостоятельно издавать музыкальные звуки. То есть, по вашему, без звучков, катушек, экранировки, проводов, потенциометров и прочего ваш электромузыкальный инструмент в состоянии выполнять музыкальные задачи?

Смычок у скрипача - это тракт?
Клапаны у саксофониста - это тракт?
Кулиса у тромбониста - тоже тракт?

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3452
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14656 : Июля 29, 2026, 19:16:00 »
Цитировать
Смущает ваша пропаганда и многостраничное навязывание чисто субъективного тезиса, что гитары за 200 технически, по удобству, сборке, звуку и многим другим параметрам не уступают дорогим

Алисонька, но вы же сами это подтверждали!

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14657 : Июля 29, 2026, 19:18:26 »
Почему не со струн?

Тракт - это то, что не является частью музыкального инструмента. Музыкальный инструмент - это то, что способно самостоятельно издавать музыкальные звуки. То есть, по вашему, без звучков, катушек, экранировки, проводов, потенциометров и прочего ваш электромузыкальный инструмент в состоянии выполнять музыкальные задачи?

Смычок у скрипача - это тракт?
Клапаны у саксофониста - это тракт?
Кулиса у тромбониста - тоже тракт?

Ну, в ваших словах есть логика. Я готов пересмотреть понятие "тракта")
А как тогда назвать все, что начинается с катушек и далее?

В тракт я включал все, что как-то связано с электричеством от катушки до динамика, включая экраны
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 19:21:23 от Lipielker »

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5590
  • НЖТИ 06089 ТИБРОХИТ 1673 1477
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14658 : Июля 29, 2026, 19:27:04 »
А как тогда назвать все, что начинается с катушек и далее?

Поскольку электрогитара является электромузыкальным инструментом, и акустически звучать не может, то гитара заканчивается там, где начинается издаваемый ею звук: на кабинете. А всё, что после кабинета - это тракт.

Цитировать
В тракт я включал все, что как-то связано с электричеством от катушки до динамика, включая экраны

Ну, вы вычеркнули из электрогитары всё, что относилось к электро-. Если бы это была акустика со звукоснимателем, такое разделение можно было бы рассматривать как "отдельно гитара, отдельно электричество", но в нашем случае одно без другого не работает.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3379
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14659 : Июля 29, 2026, 19:33:12 »
На чём вы играете, если не секрет? Можете рассказать?

Я в основном играю на фортепиано, акустических и классических гитарах и как хобби у меня есть две электрогитары. Более бюджетная PRS SE Custom 22 Vintage, подороже  Gibson Les Paul Standard. :)

... и добавила:

Алисонька, но вы же сами это подтверждали!

Нет!

... и добавил:

Вредная пропаганда - это то, что играют только дорогие инструменты) И то, что среди них нет глухих волчащих полен. Это абсолютная неправда)

"Играют" не гитары,  а исполнители, кто то качественно, а кто-то не очень! Но качество самого инструмента никто не отменял и оно зависит от стоимости  инструмента, хотите вы это или нет. Недостатки встречаются и у дорогих инструментов, но это скорее исключение из правил, а не тенденция. Если вам дать тысяч двести рублей с условием покупки только одной гитары (остаток суммы сгорает), то какую гитару вы выберете, за 200 долларов? Не лукавьте :)!
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 20:05:26 от Алиса84 »

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14660 : Июля 29, 2026, 20:08:51 »
Поскольку электрогитара является электромузыкальным инструментом, и акустически звучать не может, то гитара заканчивается там, где начинается издаваемый ею звук: на кабинете. А всё, что после кабинета - это тракт.

Ну, вы вычеркнули из электрогитары всё, что относилось к электро-. Если бы это была акустика со звукоснимателем, такое разделение можно было бы рассматривать как "отдельно гитара, отдельно электричество", но в нашем случае одно без другого не работает.

Если рассматривать гитару как всё-всё-всё от колков до кабинета, то я бы сказал, что вообще все влияет на звук. Даже дерево кабинета) При этом самое предсказуемое влияние оказывают руки и электрическая часть.
Вот так я бы перефразировал)

... и добавил:

"Играют" не гитары,  а исполнители, кто то качественно, а кто-то не очень! Но качество самого инструмента никто не отменял и оно зависит от стоимости  инструмента, хотите вы это или нет. Недостатки встречаются и у дорогих инструментов, но это скорее исключение из правил, а не тенденция. Если вам дать тысяч двести рублей с условием покупки только одной гитары (остаток суммы сгорает), то какую гитару вы выберете, за 200 долларов? Не лукавьте :)!

Начиная примерно с 1500 долларов качество самого инструмента перестает зависеть от стоимости.
Качество звука перестает зависеть гораздо раньше.

Если выбирать на что тратить ваши двести тысяч рублей, то я купил бы джет за 200 и маршалл с кабинетом. Палка мало на что влияет, а маршалл - хорошая инвестиция в звук)
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 20:13:39 от Lipielker »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3379
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14661 : Июля 29, 2026, 20:32:04 »
Если выбирать на что тратить ваши двести тысяч рублей, то я купил бы джет за 200 и маршалл с кабинетом. Палка мало на что влияет, а маршалл - хорошая инвестиция в звук)

Нет, батенька сумма на смычки и тд. сгорает, не виляйте, речь чисто про гитару без вашего любимого "тракта"! Так что? ???

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14662 : Июля 29, 2026, 20:35:43 »
Нет, батенька сумма на смычки и тд. сгорает, не виляйте, речь чисто про гитару без вашего любимого "тракта"! Так что? ???

Нет, матушка, усилитель с кабинетом - часть гитары) sugamort, ну скажите ей))

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3452
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14663 : Июля 29, 2026, 20:36:47 »
Цитировать
Нет!

Алисонька, как же нет? Мы подробно разбирали этот случай: Вы, пребывая в скрываемом от самое себя убеждении о превосходящих характеристиках дешманской гитары, узрели похвалу в нейтральном перечислении Лепилкером комплектации джета. Шапочка, так сказать, воспламенилась.

Цитировать
PRS SE Custom 22 Vintage, Gibson Les Paul Standard

неправильно. PRS надо писать Core, а Gibson Les Paul надо писать Custom.

Цитировать
Если вам дать тысяч двести рублей с условием покупки только одной гитары (остаток суммы сгорает), то какую гитару вы выберете, за 200 долларов? Не лукавьте

Алисонька, лукавите здесь вы. Это обычная схема сдачи командировочных, к гитарам отношения не имеет.

____
Цитировать
Если рассматривать гитару как всё-всё-всё от колков до кабинета

в таком случае производитель должен указывать рекомендуемые варианты подключения, при нарушении которых снимает с себя ответственность за отсутствие успеха, того самого звука, ауры, бабочек, моджо, фила и вайба.

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14664 : Июля 29, 2026, 20:37:31 »
Если представить такую фантастически-гипотетическую ситуацию, то, конечно, выгодно выбрать всю сумму. Пофиг на что. Только что это доказывает?


... и добавил:

А потом обменять на маршалл с кабинетом)
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 20:39:19 от Lipielker »

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5590
  • НЖТИ 06089 ТИБРОХИТ 1673 1477
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14665 : Июля 29, 2026, 20:40:01 »
Gibson Les Paul Standard. :)

Расскажите подробнее, какого года. Менялись ли звучки? (а в разные годы там могло стоять что угодно, и 498T/490R, и бёрстбакеры, и бёрстбакеры про; а, может, у вас стандарт 80-х, и на нём стоят Тим Шоу?)

Гладите ли вы струны на клине, или же нарезаете бескомпромиссную стружку в пониженном строе дроп F# через красный канал ректифаера?

Испытываете ли трепет тонких фибр души, когда откладываете в сторону дешманский ПРС, и берёте Тот Самый Гибсон? Чувствуете ли запах бобра, который грыз этот самый махагонский гондурас, прежде чем его доставили в Каламазу?

... и добавил:

Даже дерево кабинета)

Кстати, намного сильнее, чем принято считать. Я тут собрал себе очередной 2х12, но в этот раз сделал его не из балтик бирч, а из сосны. Таки скажу я вам, это другой звук. Более того, просто сосна, и сосна, затянутая в толекс - это тоже два разных звука.

... и добавил:

Начиная примерно с 1500 долларов качество самого инструмента перестает зависеть от стоимости

Это неправда. У меня на руках одно время были два леспола, один простой дешманский за 1800, второй непростой за почти 18000 (на самом деле, за 15000, но округлим для красоты). Так вот, тот, что был в 10 раз дороже, был сделан сильно лучше. И дешман был хорош, но дорогой был вовсе конфета.

Цитировать
Качество звука перестает зависеть гораздо раньше.

И это неправда. Из описанной выше системы с дешёвым лесполом, и вторым, что был дороже в 10 раз, второй звучал лучше. Не в 10 раз, но заметно лучше.

... и добавил:

Нет, батенька сумма на смычки и тд. сгорает, не виляйте, речь чисто про гитару без вашего любимого "тракта"! Так что? ???

Нет, ну давайте будем честными: усилитель - это такая же часть гитары, как звукосниматель. Одно без другого не работает.

Это как вам бы предложили купить клавиши от рояля без всего остального. Или только молоточки. Или тяжеленную раму.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 20:48:03 от sugamort »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21832
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14666 : Июля 29, 2026, 21:02:37 »
Цитировать
не из балтик бирч, а из сосны.
прошу прояснить, это сосновая plywood, или "дощечка"? :) Если массив, то ... Любые колонки, из массива ли, из МДФ ли, ещё в детские радиолюбительские времена заставляли мою руку метнуться к кобуре были признаны "ненастоящим" источником звука. Потом я просто убеждался, а точку поставили мониторы с литыми виниловыми ящиками — только фанера, только хардкор

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2031
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14667 : Июля 29, 2026, 21:02:55 »
Поскольку электрогитара является электромузыкальным инструментом, и акустически звучать не может,

А ноут бы тут поспорил. Даже аудио есть😂😂😂

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21832
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14668 : Июля 29, 2026, 21:11:08 »
А ноут бы тут поспорил. Даже аудио есть😂😂😂
ну, мобильный телефон "из ребра" тоже "музыку играет". но  слушать такое... :pozor:
 Так же и "ваш случай" :sarcastic:

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2031
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #14669 : Июля 29, 2026, 21:20:52 »
ну, мобильный телефон "из ребра" тоже "музыку играет". но  слушать такое... :pozor:
 Так же и "ваш случай" :sarcastic:
Это не мой случай, это случай ноута: неподключенная гитара, записанная на  телефон😂😂😂.