Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 188117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +26/-26
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4560 : Февраля 20, 2024, 13:11:57 »
Да. Явление одного порядка. Одни не слышат разницу между стаффом, другие между нотами. Третьи вообще ничего не слышат.

... и добавил:
Ты и между гитарами слышишь. А пернатые граждане - нет. Потому что глебка так сказал.
Если  это явления одного порядка, то где тогда слепые тесты опять же? Абсолютники вслепую отличают ноты. В чем проблема также определять дерево?

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +422/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4561 : Февраля 20, 2024, 13:12:40 »
Ну что я тебе могу сказать. Читай внимательнее, взрослые мальчики, видимо, любят сравнивать мужские ж.. с куртизанскими.
А причем родственники взрослых мальчиков? Ответ только у маленьких мальчиков? Ну в принципе выше уже  написано, чей удел трогать чужих близких🤷‍♂️.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7513
  • Репутация: +757/-14
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4562 : Февраля 20, 2024, 13:13:41 »
Древоборцы утверждают, что "слышать разницу руками" - это на самом деле видеть её глазами.

Настоящий краповый берет фунфурье получается только путём прохождения слепого теста в записи, говорят нам специалисты-теологи. Когда несколько сравниваемых образцов звука записаны, склеены, сжаты, выложены в интернет, и испытуемый должен определить (впрочем, наши специалисты чаще употребляют слово "угадать", что какбэ лишний раз указывает нам на том, насколько далек от научной плоскости этот тест), сколько и чего звучит. И только так.

Мне крайне любопытно, считают ли древоборцы, что могут пройти такой слепой тест. А учитывая неоднократно ранее раздававшиеся высказывания о том, что все, кто утверждают, что слышат разницу, просто верят в то, что слышат разницу (а никакой ложки на самом деле нет), вопрос надо ставить так: насколько верят в себя граждане древоборцы? В то, что они смогут услышать разницу между фендером и маршаллом в записи.

Ответа, к сожалению, я пока не получил.
Здесь магии нет. Я вам на записи выложу и разницу услышит не только лишь каждый. Даже при условии отсутствия постобработки, использования одной гитары и одного импульса кабинета (микрофоном писать возможности нет)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3305
  • Репутация: +652/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4563 : Февраля 20, 2024, 13:17:04 »
Если  это явления одного порядка, то где тогда слепые тесты опять же? Абсолютники вслепую отличают ноты. В чем проблема также определять дерево?

Проблема определить дерево? Проблем нет.

Ща тебе заварят куриные истории


Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2828
  • Репутация: +5619/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4564 : Февраля 20, 2024, 13:17:34 »
Хрень это все, "тот самый звук", вещь сугубо субъективная. На профессиональных записях только звукач знает, что там звучит, на лайвах тоже, только звукач знает, как ты будешь на выходе звучать🤣. Поэтому, дерево, звукосниматель, порожек, бридж... и т.п. это все хорошо, но звук либо нравится, либо нет. Именно от этого мы и отталкиваемся в итоге.
Я немножко имел опыт работы с хорошим, профессиональным звукоинженером. Так вот он сразу говорит, что для нормального звука нужны не только прямые руки (это само собой), но и хороший инструмент. Не обязательно дорогой - хотя бы среднего уровня: выведет до приемлемого уровня он и запись на плохом, но трудов и времени потратит больше. И во влияние проводом и усилителей, равно как и микрофонов он верит. Тёмные люди, в общем, эти звукоинженеры. Глебку не смотрят, в плагины не пишутся, дежурные гитарки - всякий хлам типа фендеров, гибсонов, джексонов...Ещё и провода на кабелях клотц, могами, с нойтриками и свитчкрафтами :pozor:

... и добавил:

Если  это явления одного порядка, то где тогда слепые тесты опять же? Абсолютники вслепую отличают ноты. В чем проблема также определять дерево?
Вот и я говорю: ты в состоянии определить ноту с точностью до октавы вслепую? Да или нет? Без демагогии, просто МОЖЕШЬ или НЕТ?
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2024, 13:20:37 от Turvon »

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +26/-26
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4565 : Февраля 20, 2024, 13:20:51 »
А причем родственники взрослых мальчиков? Ответ только у маленьких мальчиков? Ну в принципе выше уже  написано, чей удел трогать чужих близких🤷‍♂️.
Если ты взрослый мужик, то не лезь со своими заднеприводными разговорами, тогда и близких твоих никто не заденет.


... и добавил:

Я немножко имел опыт работы с хорошим, профессиональным звукоинженером. Так вот он сразу говорит, что для нормального звука нужны не только прямые руки (это само собой), но и хороший инструмент. Не обязательно дорогой - хотя бы среднего уровня: выведет до приемлемого уровня он и запись на плохом, но трудов и времени потратит больше. И во влияние проводом и усилителей, равно как и микрофонов он верит. Тёмные люди, в общем, эти звукоинженеры. Глебку не смотрят, в плагины не пишутся, дежурные гитарки - всякий хлам типа фендеров, гибсонов, джексонов...Ещё и провода на кабелях клотц, могами, с нойтриками и свитчкрафтами :pozor:

... и добавил:
Вот и я говорю: ты в состоянии определить ноту с точностью до октавы вслепую? Да или нет? Без демагогии, просто МОЖЕШЬ или НЕТ?
С чего я её должен определять? Ты состоянии отправиться в космос, чтобы доказать, что земля круглая, а не плоская?
У слухай есть практика слепых тестов. Раз это явления одного порядка, то где она у фунфурье?

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2828
  • Репутация: +5619/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4566 : Февраля 20, 2024, 13:23:33 »
Если ты взрослый мужик, то не лезь со своими заднеприводными разговорами, тогда и близких твоих никто не заденет.


... и добавил:
С чего я её должен определять? Ты состоянии отправиться в космос, чтобы доказать, что земля круглая, а не плоская?
У слухай есть практика слепых тестов. Раз это явления одного порядка, то где она у фунфурье?
Опять отмазы пошли. Я тебя прямо спросил: ты ноты на слух с точностью до октавы определить можешь или нет? Не надо про космос, не надо аналогий. Просто на вопрос ответь.

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +422/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4567 : Февраля 20, 2024, 13:24:35 »
Я немножко имел опыт работы с хорошим, профессиональным звукоинженером. Так вот он сразу говорит, что для нормального звука нужны не только прямые руки (это само собой), но и хороший инструмент. Не обязательно дорогой - хотя бы среднего уровня: выведет до приемлемого уровня он и запись на плохом, но трудов и времени потратит больше. И во влияние проводом и усилителей, равно как и микрофонов он верит. Тёмные люди, в общем, эти звукоинженеры. Глебку не смотрят, в плагины не пишутся, дежурные гитарки - всякий хлам типа фендеров, гибсонов, джексонов...Ещё и провода на кабелях клотц, могами, с нойтриками и свитчкрафтами :pozor:
А в чем он не прав? Я думаю, тут шнуры за 300 рублей никто не юзает. Может, сейчас прозвучит крамола, но шнуры тоже влияют на звук😁. И микрофоны, не зря снимают РАЗНЫМИ звук. А самое главное, я могу сейчас сильно ошибаться, но зачастую усилки еще и модят, вносят изменения в схему, а неофиты потом ищут "тот самый звук" на обычном усе, а его нет🤷‍♂️. Забыл самое главное, гитару, тут уже наверное на любителя, если гитариста инструмент устраивает, то проблемы звукача...  тяжко его ноша.

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +26/-26
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4568 : Февраля 20, 2024, 13:27:50 »
Опять отмазы пошли. Я тебя прямо спросил: ты ноты на слух с точностью до октавы определить можешь или нет? Не надо про космос, не надо аналогий. Просто на вопрос ответь.
С чего я тебе должен отвечать, к чему личные вопросы? Тема про фунфурье? Про общую проблему и деревянную теорию? Что тебе даст информация о единственном частном лице

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7513
  • Репутация: +757/-14
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4569 : Февраля 20, 2024, 13:28:00 »
Шнуры объективно виляют на звук, особенно те, что длиннее 3х метров. И это обусловлено не столько проводимостью меди (она почти всегда достаточна) сколько паразитной ёмкостью кабеля и материалом изоляции центральной жилы. И разницу эту тоже услышит любой с ушами, если есть референсный нормальный кабель.

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +422/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4570 : Февраля 20, 2024, 13:30:46 »
Шнуры объективно виляют на звук

Пора открывать новую тему для холивара🤣

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2828
  • Репутация: +5619/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4571 : Февраля 20, 2024, 13:33:14 »
А в чем он не прав? Я думаю, тут шнуры за 300 рублей никто не юзает. Может, сейчас прозвучит крамола, но шнуры тоже влияют на звук😁. И микрофоны, не зря снимают РАЗНЫМИ звук. А самое главное, я могу сейчас сильно ошибаться, но зачастую усилки еще и модят, вносят изменения в схему, а неофиты потом ищут "тот самый звук" на обычном усе, а его нет🤷‍♂️. Забыл самое главное, гитару, тут уже наверное на любителя, если гитариста инструмент устраивает, то проблемы звукача...  тяжко его ноша.
Да проблем никаких. Просто больше затраченного времени = больше заплаченных денег. Я, кстати, пользовался недорогими (меньше 1000$) инструментами, и никаких проблем при записи не было. Просто нормально выученные и сыгранные партии, плюс отстроенные гитары среднего ценового сегмента (даже скорее недорогие).

Провода понятно, что влияют - как минимум, разной ёмкостью кабеля. Разница между кабелем с общей ёмкостью 150 пФ и 600 пФ весьма ощутима по ВЧ. С микрофонами то же самое.

... и добавил:

С чего я тебе должен отвечать, к чему личные вопросы? Тема про фунфурье? Про общую проблему и деревянную теорию? Что тебе даст информация о единственном частном лице
Потому, что, возможно, я подвожу тебя к определённым выводам. Я тебя спрашиваю без подколов, без переходов на личности и оскорблений.

Просто несколько вопросов. Первый: ты ноту с точностью до октавы на слух (не видя, что играют) определишь?

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +26/-26
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4572 : Февраля 20, 2024, 13:39:16 »
Да проблем никаких. Просто больше затраченного времени = больше заплаченных денег. Я, кстати, пользовался недорогими (меньше 1000$) инструментами, и никаких проблем при записи не было. Просто нормально выученные и сыгранные партии, плюс отстроенные гитары среднего ценового сегмента (даже скорее недорогие).

Провода понятно, что влияют - как минимум, разной ёмкостью кабеля. Разница между кабелем с общей ёмкостью 150 пФ и 600 пФ весьма ощутима по ВЧ. С микрофонами то же самое.

... и добавил:
Потому, что, возможно, я подвожу тебя к определённым выводам. Я тебя спрашиваю без подколов, без переходов на личности и оскорблений.

Просто несколько вопросов. Первый: ты ноту с точностью до октавы на слух (не видя, что играют) определишь?
Давно писал диктанты, но абсолютным слухом не обладаю. Но училка одна определяла с точностью, хотя абсолютного слуха, по её словам не имела, так это дело практики.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52652
  • Репутация: +33344/-98
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4573 : Февраля 20, 2024, 13:41:03 »
Шнуры объективно виляют на звук, особенно те, что длиннее 3х метров. И это обусловлено не столько проводимостью меди (она почти всегда достаточна) сколько паразитной ёмкостью кабеля и материалом изоляции центральной жилы. И разницу эту тоже услышит любой с ушами, если есть референсный нормальный кабель.
...нашол у себя Proel шнур...метра 4-5...подключил...повылазили высокие...фон....!

... и добавил:

Давно писал диктанты, но абсолютным слухом не обладаю. Но училка одна определяла с точностью, хотя абсолютного слуха, по её словам не имела, так это дело практики.
...эт как у нас был дириж 🙏...поначалу вроде не было абсолюта ..а спустя пол года он уже заявил что мол...абсолют у него))(немудрено - послушать нестроевич дудок ..тут и сам абсолютником станешь))))

... и добавил:

 ;D
...я иногда могу тональность определить...без инструмента))

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: +652/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4574 : Февраля 20, 2024, 13:47:30 »
Я вам на записи выложу и разницу услышит не только лишь каждый

А я могу сделать ровно наоборот.
И даже запишу микрофоном.