Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 529325 раз)

8fanned и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8865 : Июля 07, 2025, 08:51:21 »
кок,

 ;D ;D ;D

Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8866 : Июля 07, 2025, 08:52:04 »
Bomje,
Так, что основополагающее?
"все в совокупности" на столько размытое определение, которое лишь подчеркивает - ты не знаешь ответ
тем более что составляющих не так и много

Никто так и не понял.
Но как мы выяснили - не дерево?  ;)

Патамушта до сих пор так и никто не смог отличить липу от бухабата в слепых тестах.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2025, 08:53:36 от Bomje »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8867 : Июля 07, 2025, 08:53:44 »
Оооо, прямо же в тему вспомнилось!!! Про слепые тесты и Китай vs США. С месяц назад как-раз сравнивал два P90 на Epiphone LP Special (модель 2020 г.).

Записано в одну цепочку в один день на одних струнах. С высотой установки датчика мог чуток не угадать, по громкости может различаться. Записывал в Garageband в телефоне. Мне кажется вопросов тут даже не возникнет, как США рвет Китай просто в клочья и тотально доминирует =)

Можно предлагать варианты. Где датчик Гибсон, где Эпифон =)




Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8868 : Июля 07, 2025, 08:55:57 »
Voldemar Borovikov-Mojaiskiy,

США на №1?

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9155
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8869 : Июля 07, 2025, 08:56:53 »
Записано 2 с больше ревера

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8870 : Июля 07, 2025, 08:57:21 »
Никто так и не понял.
Но как мы выяснили - не дерево?  ;)

Патамушта до сих пор так и никто не смог отличить липу от бухабата в слепых тестах.

Несколько странный акцент. По своей сути манипулирование.
Почему нужно отличать одну породу от другой?
Порода не гарантия звучания, почему бы не отличать по звучанию, звучит инструмент, или мертвая, звякающая фанерка?

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22313
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8871 : Июля 07, 2025, 08:58:39 »
Тут один из мастеров, в одной из тем, подтвердил ранее написанную мою мысль, что дорогие инструменты вероятнее всего тупо отбирают из массы по звучанию.
Узнать заранее как будет звучать инструмент из того или иного набора\сочетания крайне сложно.
Т.е. наличие мухабата и клена не гарантия звука, оно может звучать классно, а может вообще не звучать, мертвяк.


Все остальное, датчики, бриджи, лады не более чем окраска к основному звучанию.
на большинстве заводов работают эмигранты с неглубокими навыками . очень возможно что даже не играющие на муз инструментах. на стадии "натянули струны- отчекали гитару -убрали в кейс" явно сидят люди которые не могут чегото за 15 секунд определить. и все гитары идут в одну стойку. нету сортировки по звуку качеству стране цене. вон наш форумчанин в германии купил недавно весло - оно убогое по всем параметрам. дорогое как самолет. в финке тоже чел купил и в эстонии также. так что легенды про то что кто то чего то отбраковывает по звуку/цене/стране/дилеру в основном сочиняют те кто не был на заводе, у дилера и на траффике этих гитар.  особенно всякие легенды любят сочинять дедушки из СССР , выросшие на тоннах брака, торговле для своих из под прилавка , кумовстве, воровстве и прочем, экстраполирующие свои знания и соображения на остальные сферы.
даже если вы не в курсе производства от склада досок до рук покупателя - просто загуглите производство основных брендов типа гибсон-фендер-прс. если не верите официальным - полно роликов любительских от туристов. нету там простукивания, нету там подбора, нету там сортировки. там есть параметры от и до.  и в итоге вам может прийти небожественная по звуку гитара с рисочками на наклади , наплывом лака, криво приклееной окантовкой за 3К. и может прийти в идеальном состоянии и с хорошим звуком за 800

Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8872 : Июля 07, 2025, 09:02:16 »
Несколько странный акцент. По своей сути манипулирование.
Почему нужно отличать одну породу от другой?
Порода не гарантия звучания, почему бы не отличать по звучанию, звучит инструмент, или мертвая, звякающая фанерка?

Так если не нужно отличать одну породу от другой а нужно просто хорошее, правильно приготовленное для гитары дерево. Зачем тогда покупать гибсан р9 за овер ценник.
Когда можно взять свежий епифон стандарт?

Можно же взять любое, недорогое дерево - правильно его обработать и получить отличный звук.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8873 : Июля 07, 2025, 09:03:41 »
Voldemar Borovikov-Mojaiskiy,

в тесте А чуть больше верхней середки
в тесте В чуть меньше
звук - один и тот же
а, что должно меняться?

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22313
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8874 : Июля 07, 2025, 09:04:52 »
Патамушта до сих пор так и никто не смог отличить липу от бухабата в слепых тестах.
сам то пробовал играть на двух одинаковых гитарах из красного и липы? причем можно например не за 100500 а там скваер, джексон, ибанез.
потому что слепые тесты эт отлично, но я б например при выборе гитары предпочел мухабат  :crazy: пусть даже африканку , а не агатис или кипарис.. которые типа тоже почти красное дерево по уверению производителей бюджеток... на вид даже со справочником большинство людей не отличат...

Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8875 : Июля 07, 2025, 09:06:20 »
сам то пробовал играть на двух одинаковых гитарах из красного и липы? причем можно например не за 100500 а там скваер, джексон, ибанез.

Десятки раз.

Отличия есть, но они настолько были незначительны - что нивелировались настройкой усиления и примочек.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8876 : Июля 07, 2025, 09:10:01 »
Так если не нужно отличать одну породу от другой а нужно просто хорошее, правильно приготовленное для гитары дерево. Зачем тогда покупать гибсан р9 за овер ценник.
Когда можно взять свежий епифон стандарт?

Можно же взять любое, недорогое дерево - правильно его обработать и получить отличный звук.

Правильность обработки роли не играет, что на станке, что стамеской, по звуку результат будет одинаков.
Эстетическая сторона - разная. После станочной обработки инструмент красивее.
Да никто не мешает, цена не гарантия звука, и в Китае можно сделать прекрасный инструмент, просто за счет того, что все исходные не китайского происхождения, от китайцев только сборка.
Дерево из Европы, южных районов. Медь для датчиков да из той же России, говорят американцы не брезгают бутиковые датчики из нашей медяшки мотать, алюминий свой китайский.
Остается это все тупо собрать по лекалам и на хороших станках.
Проблемы начинаются когда нужно дешево, из подручных материалов.

Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8877 : Июля 07, 2025, 09:11:40 »
потому что слепые тесты эт отлично, но я б например при выборе гитары предпочел мухабат  :crazy: пусть даже африканку , а не агатис или кипарис.. которые типа тоже почти красное дерево по уверению производителей бюджеток... на вид даже со справочником большинство людей не отличат...

Так это же как FLAC и MP3)

Любой аудофил предпочтёт конечно же FLAC и заворотит нос от MP3. Да и любой меломан, имеющий более менее сносный ЦАП, подсознательно будет выбирать FLAC,ALAC и т.д.
Но когда даёшь сравнить лоб в лоб два формата, все слухачи начинают обсиратья и не слышат разницы) Начиная при это намерено говнить МР3,  т.к больше ничего не остаётся делать)

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22313
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8878 : Июля 07, 2025, 09:12:14 »
Так если не нужно отличать одну породу от другой а нужно просто хорошее, правильно приготовленное для гитары дерево. Зачем тогда покупать гибсан р9 за овер ценник.
Когда можно взять свежий епифон стандарт?

Можно же взять любое, недорогое дерево - правильно его обработать и получить отличный звук.
Р9 за цену авто и веник с озона за 6К это разные крайности, не особо здравые.
в первом случае человек покупает копию легенды за ценник в  разы дешевле исторической легенды, потому что хочет через это приобщиться к истории музыки и тд. почти всегда это не особо про звук , ибо звук там не в разы круче, а в небольшую часть.
в втором случае человек покупает копию обычной гитары в разы дешевле, потому что не может заплатить больше, и хочет приобщиться к музыке. почти всегда это тоже не про звук , потому что это просто действующий макет с небольшим ресурсом. попробовать, поиграться, поучиться.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8879 : Июля 07, 2025, 09:13:00 »
Десятки раз.

Отличия есть, но они настолько были незначительны - что нивелировались настройкой усиления и примочек.

Во что я только не втыкал свою гитару, начиная от срамоты типа Лель и прочее совок-прома, до Марков 5 и еже с ними.
Всегда, при любых сочетаниях звучал один тот же инструмент, ни разу мне не удавалось получить полноценный звук Лп, Феди или тех же Прс.
Причем при прямом сравнении в лоб в лоб.


Чё я делал не так?