Форум гитаристов

кстати, первое правило клуба форума -

Форум объединяет гитаристов, музыкантов, как любителей, так и профессионалов, а также всех, кто интересуется музыкой

Ключевое слово я выделил болдом. Ежели кому череп жмет от доросшести до высших сфер понимания, то ему никто не должен не обязан соответствовать уровнем беседы.

кроме того, курсивом я выделил уточнение растолкование, какого уровня беседы форум предполагает, чтобы слишком опытные кабацкие лабухи не оскорбились недоросшестью собеседников и пошли поискать себе более релелвантных собеседников. Например на том, другом, коричневом форуме.

Тогда круг замыкается. Тот кто не использует динамику при игре не дорос до рассуждений о влиянии того же дерева на звук.

Нельзя требовать от людей то, что требуешь к себе. Во всяком случае без попытки разъяснения.

... и добавил:

зет эйч ю кей,

я в клубе вечно начинающих 

Cause We've Ended as Lovers - Jeff Beck сложная пьеса, там работа громкостью, рычагом, специфическое звукоизвлечение... там прям надо эти навыки... это из разряда исключений... она не на динамику и умение играть а прям на умение играть в стиле Бэка... но в целом конечно и на динамику в том числе..
просто я не совсем понимаю какое отношение это имеет к теме... можно вообще не играть с динамикой и например использовать весло как лэпстил...

вся эта тема про глухачей — напомнила типичных балаболов-спортсменов из прошлого, которые жали по две сотки или п...ды давали проф боксерам, но почему-то всегда оказывается, что они это делают только дома перед зеркалом, а в зал их не затащишь, либо начинают лепить отмазки, если удается поставить таких перед снарядом и попросить показать все на деле.
Теперь, вдруг, выясняется, что чтобы спросить что-то с древесных слухачей за их же понятия, то надо самому в динамику уметь 
Короче, пошло фредодрочество какое-то, готовы уже с дьяволом объединиться или еще что похуже сделать, чтобы свое никчемное дерево защитить. Только если дальше продолжать, то всякие блекморы, пейджи или ричардсы, которые не особо-то технарями были, вообще нихера до уровня слышать дерево не доросли 
Какую-то дичь из своей воспаленной фантазии берут, а потом с кайфом мажутся этим

guitarello12, так люди хотят найти не дерево, а то как выбрать правильный инструмент. Каждый кто занимался музыкой желает чтобы инструмент был максимально живым и напрямую участвовал в создании хорошего звука. А не просто механически извлекать, зажимая там и сям.
Вместо этого индустрия предлагает нам гитары с Озона, без общения, без поисков, на любой прайс. По мне так тупиковый путь...

верная мысль

Но у HB есть и достаточно солидный плюс - на нём лады самому менять не страшно    Правильный инструмент выбирают прежде всего по внешнему виду - какая форма нравится, ту и берёшь за максимум доступных деняк.

... и добавил:

Потрогали слона в комнате без освещения:

Нельзя требовать от людей то, что требуешь к себе. Во всяком случае без попытки разъяснения.

Согласен. Но оно так то в обе стороны работает 

просто я не совсем понимаю какое отношение это имеет к теме... можно вообще не играть с динамикой и например использовать весло как лэпстил...

ИМХО имеет прямое отношение. Хороший инструмент помогает играть вещи, где много деталей.
Как оценить отклик на звукоизвлечение, динамику, если дают слушать со стороны, и дай бог сыграли бы нормально... Это не очевидный параметр.

Относительно чего конкретно, вообще в целом всей темы что ли?  Если Джефу Бэку вера в живой инструмент помогала придумывать и играть, то я в этом не вижу ничего плохого. Но хорошо играющему объективная реальность не становится более очевидной, как бы этого не хотелось, он просто хорошо играет. Если вера в гитарных единорогов и душевную душу помогает сочинять - никто не против. Если при этом он слушает не столько гитару, сколько свежие струны и характер усилка - это может оказаться более объективным, с этим тоже ничего не поделаешь. Но настроение ему делает то, что это якобы звучит именно сама гитара... Никакой метафизики.

Это как бы рассуждения наблюдателя, который говорит что наблюдаемый гитарист не объективен. Ему все кажется. Наблюдатель со стороны, который в руках инструмент не держит, не участвует в процессе, не понимает процесса - он тем более субъективен.

Тема Бэка очень хороший пример, где нет банального дж дж. Все делается руками. И чем лучше инструмент, тем проще играть.

Это как бы рассуждения наблюдателя, который говорит что наблюдаемый гитарист не объективен.

Конечно не объективен, он же субъект, йоу. Когда электрогитару придумали, то оказалось, что струны могут быть пониже чем на акустике, они идеально тянуться в отличии от акустики со звукоснимателем, и можно начать выёживаться разными техниками и поливать около-шредом Лестеру Полфусу, или каким-то кантри-звёздам тех времён[изначально они решили проблему подзаводок на большой громкости, а остальное было как  побочка, но не суть]. Вот что объективно, это имеет отношение к реальности. Если бы было иначе, всем было бы пофиг и мы бы до этих пор играли на акустиках. Но люди такие "вот, тут реально есть разница". А вот между гитарой за 100 баксов и мега-ультра-винтажем вдруг не такая очевидная разница  И начинается виляние похлеще Токийского Дрифта... Какая разница кто и как играет, и что играет. Дал бы лично Бэку нормально отстроенного китайчонка - он бы тебе ровно то же самое сыграл [изначальную невозможность повторить кем угодно полностью в ноль другого гитариста часто тоже вписывают в наличие волшебных гитар и прочего]. Дал бы ему акустику с катушкой звукоснимателя, он бы спросил "это чо такое, это же не электрогитара".



... и добавил:

По поводу волшебного винтажа есть неплохая аналогия : Игнатий Валерьянович сходил в местный магазин "Чебурашка" и купил гитару в наличии. Просто звучит как-то не очень, но по факту Джеф и прочие так и делали в 99% случаев [оставшийся процент они выкупали друг у друга б/у]. Просто потом у слухачей сложилась более волшебная картинка - как, вы не понимаете, это же волшебство инструментов, без них так не сыграть.