Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 524992 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9840 : Ноября 15, 2025, 16:16:03 »
Наверное уже это обсуждали, всё таки 600 страниц тема, тем не менее предложу свой вариант понимания вопроса.
 Есть цепочка формирования звука
Руки-гитара-предусилитель-усилитель-эффекты-кабинет-микрофон  ( условно конечно, в процессоре сразу комплекс устройств и т.д. но мысль думаю понятна)
 И вот я предлагаю чтоб каждый примерно оценил вклуд в звук каждого участка цепи, в формировании звука. Например руки 20% микрофон 3% и т.д. И тогда будет примерно понятно кто как вообще понимает звук, и кто на что обращает внимание, куда будет перекос,и т.д. Мне кажется любопытно.
Я например распределил бы так
 Руки    30
 гитара 10
 предусилитель 25
 усилитель 10
 эффекты  10
 кабинет микрофон    15
 И того получается, что лично для меня гитара где то на почти последнем месте в формировании звука.  Соответственно говорить о каком то там дереве в таком контексте сложно. Да оно всё безусловно влияете, в каких то малых пределах. И эту таблицу в принципе можно сопоставить со стоимостью участка цепи. Потратить 300 к на гитару чтоб сформировать 10 процентов звука, в моём понимании , история странная.
Но если речь о удобстве, то это другой вопрос. В моей голове гитара должна быть удобной и поэтому она может стоить денег, влияние на звук у неё куда меньше, чем об этом пишут. Но это лично мой опыт




Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9841 : Ноября 15, 2025, 16:19:38 »
Для начала нужно внести ясность в понятие "звук гитары" и отделить его от всего остального.
Потом считать проценты и дебеты с кредитами.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9842 : Ноября 15, 2025, 16:21:56 »
Для начала нужно внести ясность в понятие "звук гитары" и отделить его от всего остального.
Потом считать проценты и дебеты с кредитами.
Ну это очень условно всё, просто интересно, да и потом за 600 страниц тут не нашли ответ на этот вопрос? ;D

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9843 : Ноября 15, 2025, 16:24:37 »
Евгений Можаев,

В этом-то как раз корень проблемы и не понимание о чем вообще говорят люди указывая на звучит\не звучит.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9844 : Ноября 15, 2025, 16:26:30 »
Евгений Можаев,

В этом-то как раз корень проблемы и не понимание о чем вообще говорят люди указывая на звучит\не звучит.

Ну тогда каждый может описать своё видение, это будет его субъективная оценка звука, и того как он формируется. Тут же не стоит задача найти ответ в математической задаче, это философский разговор об том об этом.
 Приведи табличку своего варианта, это будет интересно.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9845 : Ноября 15, 2025, 16:44:04 »
Имхо 80% звука гитара сама по себе. Дерево на неподключке и в усилок.  (Гитары в магазине афигеть какие разные на неподключке)


10%  струны (ставил на электро прищепку пьезу в усилок и струну нейлон одну на звук пробовал. А также на акустиках чередую нейлон со сталью. Особо разницы нет.  Чуваки которые на страты ставят пьезу или оптику и играют на нейлоне, тоже особо разницы не замечают.... Смотрите, говорят они. Это нейлон , а звучит как электрогитара)

10% звукосниматели, обработка, усилок, динамик (если не в проц. В линию с педалями без проца гитара звучит как из пункта 1 про 80%.   Купил 8 педалей перегруза, разницы в звуке с неподключкой почти нет.

Проц - фу. Из проца какие-то другие звуки не похожи на гитару,  звук проца пересекается, со звуком струн которые я слышу прямо из гитары....  Возникает хаос, я полностью теряюсь и не могу так играть.  Группа колизей у меня дома и в одиночку.  :pozor: Цифро-комбик я подарил родственнику  )
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:06:07 от Мастер Михалыч »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9846 : Ноября 15, 2025, 16:59:20 »
Евгений Можаев,
если бы все так было просто, то был бы набор определённых слов отражающую суть звучания


... и добавил:

Вот ты пишешь: усилители, преампы кабинеты и прочее и прочее.
А если вообще без всего этого, только инструмент и скажем делейчик, хотя и его можно убрать.
Т.е. не прикрываясь разными цацками и кабинетами, процессорами и прочей химией, вот какое он прет из дырки джека, так и есть.
И как считать проценты? Проценты от чего?
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:04:05 от HiRes.GP »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9847 : Ноября 15, 2025, 17:09:51 »
Цитировать
если бы все так было просто, то был бы набор определённых слов отражающую суть звучания
на самом деле оно всё и есть очень просто, но "просто" никому не интересно, поэтому все усложняют, и придают большую важность и значимость даже там где её нет.
 Вот ты привёл пример голого звука из дырки, ну и что, такой звук даст любая палка, вот вообще любая, ну будет одна чуть мутнее другая чуть ярче, для такого звука ты пытаешься разобраться в древесных волокнах?
 В данном звуке, влияние самой гитары на звук 10 процентов, как было так и осталось. Это в моём понимании.
 

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9848 : Ноября 15, 2025, 17:13:09 »
Евгений Можаев,
Так давай проверим, на практике.

... и добавил:

Ты меня не путай с теми кто там капается в волокнах дерева. Мне это ни к чему.

... и добавил:


 В данном звуке, влияние самой гитары на звук 10 процентов, как было так и осталось. Это в моём понимании.

а остальные 90% это что?
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:15:20 от HiRes.GP »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9849 : Ноября 15, 2025, 17:18:06 »
Цитировать
Так давай проверим, на практике.
Что именно мы проверим на практике? я предложил сделать субъективную оценочную табличку, как ты видишь гитарный звук или влияние гитары на звук, вроде очень просто. Не надо уводить мой посыл в сторону 8)


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9850 : Ноября 15, 2025, 17:20:05 »
Еще раз, ты написал 10%
10% это часть от целого, что там является остальными 90% ?

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9851 : Ноября 15, 2025, 17:25:42 »
Не электрогитара формирует звук. Точнее, в плоскости деревянных палок.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:28:06 от Рублик »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9852 : Ноября 15, 2025, 17:26:00 »
Цитировать
а остальные 90% это что?
Ну вот шо ты доепался до ёжика? тебе хочется вытащить обсуждение на ту плоскость в которой тебе максимально комфортно, и она отражает твои какие то убеждения?
В твоём семпле 90 процентов это ничего, дырка от бублика, потому что в контексте семпла ровно так же будет звучать любая другая гитара, одна чуть ярче другая чуть тусклее, всё в пределах погрешности, тут нет какого то сложного формирования звучания, или композиционного решения, для которого необходимо какое то сложное формирование звучания. Для твоего семпла пофигу какая гитаа, и следовательно влияние гитары на данный звук будет ничтожно, ибо какую не возьми одноxуйственно.Так понятно?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9853 : Ноября 15, 2025, 17:32:14 »
Ну вот шо ты доепался до ёжика? тебе хочется вытащить обсуждение на ту плоскость в которой тебе максимально комфортно, и она отражает твои какие то убеждения?
В твоём семпле 90 процентов это ничего, дырка от бублика, потому что в контексте семпла ровно так же будет звучать любая другая гитара, одна чуть ярче другая чуть тусклее, всё в пределах погрешности, тут нет какого то сложного формирования звучания, или композиционного решения, для которого необходимо какое то сложное формирование звучания. Для твоего семпла пофигу какая гитаа, и следовательно влияние гитары на данный звук будет ничтожно, ибо какую не возьми одноxуйственно.Так понятно?

А с чего ты доепался, что я должен играть через что-то? Твоя деревяшка не может без поддержки усилителей и кабинетов?
Так это не мои трудности.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9854 : Ноября 15, 2025, 17:38:31 »
HiRes.GP, Да мне вообще всё равно куда ты пихаешь свой джек. Я высказал свою мысль, своё понимание вопроса, а ты зачем то поспешил её оспорить. Я тебе конкретно изначально ничего не писал, и направление для твоего джека не предлагал.