Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 579295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8031
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9750 : Октября 21, 2025, 18:16:27 »
.

И дерево моей гитары, это самое последние что будет меня волновать, и имхо, самое последние что будет волновать того, кто реально хочет играть и получать от этого кайф.
И все эти обсуждения это словоблудие ради словоблудия, не более.

Не согласен.
В магазине это дерево звучит, а это не очень. Когда гитары рядом, вся разница звука и вибраций хорошо слышна и чувствуется.

Так что дерево, это первое, что важно в гитаре. 
(да, можно щупать гитары вслепую, не глядя на ценник (кстати в поп мьюзик, только коды, ценников нет)  и потом окажется, что хорошо звучащие гитары, это дорогие гитары( если такое слово применимо к магазинному ширпотребу) )

... и добавил:

. Хорошо сделанный чибсон, будет хорошо работать с хорошо сделанными датчиками ну и т.д.


Нет, не будет, потому что там дешевый мебельный щит из европаллет, а не нормальная дорогая музыкальная древесина.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 18:19:37 от Мастер Михалыч »

Оффлайн imagofan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 527
  • Дж-дж-дж
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9751 : Октября 21, 2025, 18:31:54 »
oakysama, забавная история, кругом враги ,что пугают деревом новичков, ужас ;D
Ох уж эти тусовки, где на дорогие гитары молятся, судя по этой котолампе (лампа, хе-хе). Самое забавное, что таких тусовок практически нет. Подавляющие большинство  гитаристов оценивает гитару как "рабочий/нерабочий/коллекционный/новичковый инструмент" и соответственно прекрасно понимают, что цена на него будет складываться далеко не от шильдика. А вот коллекционеры да, повесят дорогое дерево на стенку.
Новорег трёт за чибсон, ноут, перелогинься, мы тебя потеряли :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 18:34:13 от imagofan »

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9752 : Октября 21, 2025, 18:47:16 »
Опять начинается спор с классической ошибкой - вы ставите себя на место собеседника, но забываете свои мозги поменять на мозги собеседника.

1) дерево - это последнее, что будет тебя парить. Да. Но только тебя, того, вот того и того парней. А вот этого , этого и вот этих будет. Почему? Потому что. Я первые лет 5 игры на электрогитаре вообще про дерево ничего не знал, ничего не думал и не морщил извилины. Хотя уже и в группе играл, мы там выступали где-то, куда-то двигались. Но оно для меня было далеко вообще. Но на каком-то этапе просто может возникнуть вопрос выбора или вопрос, почему здесь так, а вот на этой гитаре иначе. Или а как мне записать и чтобы звучало примерно так. Или а почему здесь муть, а почему там в миксе теряюсь.  Это чисто практические вопросы. Хочешь не хочешь приходится вникать. Учиться и настраивать свой инструмент, обслуживать, подбирать калибры, обработку. Потом ты понимаешь, что ручки тонблока усилка чудес творить не умеют. Ага, а что с первоисточником сигнала? И вот ты уже приехал. Ты уже знаешь, что вот с такой накладкой твоя гитара всегда в миксе читаемей, чем вот с такой при прочих равных. Ты чувствуешь, что в до твой леспол отдает на палмьюте в корпус, а в ля уже нет. Ой, а вот эта гитара и в низкой фа не рассыпается. А почему? Да потому. Потому что это твой багаж проб и ошибок, опыта своего и мнений людей, которым ты знаешь цену.
Мне не надо было знать, из чего моя гитара в первые годы, а сейчас это важная информация, которая влияет на мой выбор инструмента, на мои интересы, на то, как я буду решать свои задачи в творчестве. Я не говорю, что я охренеть какой профик. Нет. Но я в музыке годы. Даже не скажу сколько. И в моем случае я точно знаю что мне важно и почему. И поверьте, я меньше всего нуждаюсь в коллективном решении партии, что там важно, а что незначительно. Просто это так работает.
И вы где-то на таком же пути, только вокруг вас другой рельеф, вы идете в другое место и у вас свой этап, свои задачи и свои текущие "знаю", "слышу", "выбираю". Если вам несущественно в данный момент, что оно, как оно сделано, из чего и просто вас устраивает ваш текущий вариант... Ну значит просто либо он вас пока устраивает, либо вы в принципе нашли свой инструмент. И это тоже нормально. Среди великих вы легко найдете тех, кто вообще не вникает и в принципе не парится. Отдает все на отккуп своим техникам и у него все в норме. Но будут также и те, кто эти вопросы решает, обдумывает и постоянно в поиске. Это такая же сторона творчества, как и сама музыка. Потому что как ни крути инструмент - это важная часть в творческом процессе.

... и добавил:

И вообще, мы все разные. Глеба Олейника спустя 20 лет парит, что бенды глохнут и ему насрать на дерево а подавай стальные прутья зилиндрами. А мне , например, вообще насрать на бенды, я в гробу видал его лады 4.3 мм, и мне надо, чтобы мои рифы качали, а для этого нужно, чтобы гитара делала вот такие вот штрихи, вот такую вот фактуру перегруза и вот так вот расчищалась ручкой громкости. И поэтому, я и гитару подберу из вот таких материалов и спеки мне важны и датчики я подберу под этот инструмент. А бенды и вибрато идут лесом. Чувствуете уже разницу? И это просто два разных чувака с разным опытом и задачами. Что мне может посоветовать Глеб? Да нихрена. Он лох в той музыке, которую играю я, которой интересуюсь много лет. Точно так же я лох в его области и я оставляю ему право решать свои вопросы самостоятельно. Удивительно, не правда ли?

Короче, не думайте, что вы лично - эталон и ваши трусы обязательно на всех сядут как влитые. Кому то будет жать яйца, а другие будут жаловаться, что ягодицы слишком закрыты что мешает бронзовому загару, а с третьим будет свободна резинка. Носите свое белье сами.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 19:07:16 от kawasaki_ninja »

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1399
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9753 : Октября 21, 2025, 19:08:05 »
kawasaki_ninja, так-то все верно, хотя имхо читаемость и вообще звучание в миксе от дерева в меньшей степени зависит при влиянии всего остального.

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9754 : Октября 21, 2025, 19:11:44 »
kawasaki_ninja, так-то все верно, хотя имхо читаемость и вообще звучание в миксе от дерева в меньшей степени зависит при влиянии всего остального.
Твое право так считать. Может мы даже про разные миксы говорим. Да наверняка, про разные. А даже если и про одни, то задача может иметь несколько решений. Один добавит грелочку, второй свою цепочку в поде подожмет еще компрессором, а третий возьмет гитару с кленовой накладкой. Так или иначе сработать может любой способ. И все правы.

Оффлайн oakysama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9755 : Октября 21, 2025, 19:46:56 »
Ну, надеюсь, кто искренне задаётся этим вопросов учтёт и мои три копейки на эту тему. И сам ответит на этот вопрос, сделает выводы.

Ну а в общем то, я и не ожидал, что в этой ветке обсуждений, где большинство выбрали "Да" - я услышу что то другое  :D

Желаю всем, у кого дерево влияет на звук - снять все звучки, и ЭЛЕКТРОгитару никуда не подключать, а так просто брынчать по струнам, и наслаждаться звуком древесины, особых музыкальных пород :pozor:

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9756 : Октября 21, 2025, 20:00:29 »
Ну, надеюсь, кто искренне задаётся этим вопросов учтёт и мои три копейки на эту тему. И сам ответит на этот вопрос, сделает выводы.

Ну а в общем то, я и не ожидал, что в этой ветке обсуждений, где большинство выбрали "Да" - я услышу что то другое  :D

Желаю всем, у кого дерево влияет на звук - снять все звучки, и ЭЛЕКТРОгитару никуда не подключать, а так просто брынчать по струнам, и наслаждаться звуком древесины,  рукуособых музыкальных пород :pozor:

Над собой смеешься. Вчера только писюн в руку взял, а уже пошел батю поучать.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9757 : Октября 21, 2025, 20:44:36 »
Над собой смеешься. Вчера только писюн в руку взял, а уже пошел батю поучать.


 :plus-one:

Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9866
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9758 : Октября 21, 2025, 21:15:40 »
nout, ты не ответил на мой вопрос.

На какой?

... и добавил:

если бы все было так, то народ скупал бы за 12К чибсоны, втыкал пару тройку датчей сеймуров/димарциев, а все гиганты производители типа прс фендер гибсон померли. вся вторичка сводилась бы к купить/ продать датчики и фурнитуру.

Так так и происходит.

Gibson совсем недавно пятый раз был на грани банкротства.

https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/business/02/05/2018/5ae956db9a794728cdca3a14



... и добавил:

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/features-43977180.amp

Очередной раз вытащили зауши
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 21:24:58 от nout »

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1399
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9759 : Октября 21, 2025, 21:55:24 »

Gibson совсем недавно пятый раз был на грани банкротства.

ну так их и купит когда-то какой-нибудь хуань бао музик лтд, как джили вольво купила, например, вольво тоже хорошие машины делали во времена доминирования фендер-гибсон, до сих пор люди ездят и радуются качеству

... и добавил:

конкуренция, ценовые войны, снижение затрат, адам смит еще писал
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 21:56:58 от Cieco »

Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9866
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9760 : Октября 21, 2025, 22:58:02 »
ну так их и купит когда-то какой-нибудь хуань бао музик лтд, как джили вольво купила, например, вольво тоже хорошие машины делали во времена доминирования фендер-гибсон, до сих пор люди ездят и радуются качеству

... и добавил:

конкуренция, ценовые войны, снижение затрат, адам смит еще писал

Ну так и есть. Маршала скупил HongShan Capital Group. Маршал теперь китайцы официально. Супер качество. Неотличимо. Бутик.

... и добавил:

Все очень просто. Это запись какой-то электрогитары с каким-то хорусом, записанная хрен знает где и как.
Я достаточно конкретно ответил? Где я могу забрать выигрыш?

Ты не слышишь. Значит не слухач.

Не понимаешь. Значит не фунфурье.

Всё очень просто. Выигрыш для тех кто слышит и понимает
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 23:00:49 от nout »

Оффлайн JiroBass

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9761 : Октября 22, 2025, 01:03:54 »
oakysama,

На басу, как минимум - влияет ;D Да и на электрухе тоже. Но не до такой степени, в которую верят древо-онанисты. Ну например если взять два корпуса их ольхи, звук  будет +- одинаковый. Всё остальное, лишние усрачки и дела фанатиков.



... и добавил:

если бы все было так, то народ скупал бы за 12К чибсоны, втыкал пару тройку датчей сеймуров/димарциев, а все гиганты производители типа прс фендер гибсон померли. вся вторичка сводилась бы к купить/ продать датчики и фурнитуру.

Они до сих пор не помярли лишь потому, что гитарасты народ весьма суеверный. И если гитараст с молоком впитал, что омериканский гипсон труъ и уважуха, а китайский позор и зашквар. Хрен ты его переубедишь.

Но субъективная реальность, несколько иная. Завяжи вам глаза и дай сравнить чипсон на омериканский датчиках и оригинальный гибсон. Боюсь, что многие такой тест с треском провалят.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2025, 01:07:09 от JiroBass »

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9762 : Октября 22, 2025, 06:02:08 »
oakysama,

На басу, как минимум - влияет ;D Да и на электрухе тоже. Но не до такой степени, в которую верят древо-онанисты. Ну например если взять два корпуса их ольхи, звук  будет +- одинаковый. Всё остальное, лишние усрачки и дела фанатиков.



... и добавил:

Они до сих пор не помярли лишь потому, что гитарасты народ весьма суеверный. И если гитараст с молоком впитал, что омериканский гипсон труъ и уважуха, а китайский позор и зашквар. Хрен ты его переубедишь.

Но субъективная реальность, несколько иная. Завяжи вам глаза и дай сравнить чипсон на омериканский датчиках и оригинальный гибсон. Боюсь, что многие такой тест с треском провалят.


Ну ворвик то ты отличишь от рокбаса на тех же меках. И о чем это говорит? Типа бас не электрогитара? Так электрогитара же.
А говорит это о том, что тебе известно как звучит тамб, и как он отличается от рокбаса. Вот ты уже и можешь определить. Если неизвестно, то сможешь просто сказать, что есть разница. Если нет наслушанности, то можешь и разницу не заметить.

Да и вообще, главная ошибка в данных рассуждениях это типа "влияет мало". Если вы говорите о количественной характеристике, то без единиц измерения это все лишено смысла. В чем вы будете мерить влияние? В килограммах, парсеках, ангстремах, зивертах? У вас есть только СУБЪЕКТИВНАЯ оценка. Все. И больше нихрена. И здесь ваше мало/много это капля мусора в океане неопределенности.

И вообще, что вы знаете о влиянии? Здесь есть профессиональные миксинженеры? Потому что для "погонять соляки под минусовку с ютюба" +-3 дБ на 100гц для басгитаре это то, что мало кто заметит. А -1.5 дБ на 100гц на дорожке басгитары перед мультибендкомпрессором и лимитером на мастере может сделать разницу между "микс панчевый с пробивающей бочкой" и "бочка провалилась в глухом миксе".  Так полтора дб на конкретной полосе это много или мало? Для тебя прямо сейчас это хня, для того парня - драматическая разница. Так хрена ли со своей колокольни орать как воздушная тревога о своей глупости?

... и добавил:

И сразу вдогонку для верующих в животворящий пикап и священный эквалайзер предлагаю челендж. Возьмите сэмпл басбочки от ударной установки русалка и при помощи компрессора, эквалайзера и ревера попробуйте сделать из него звук бочки Architects образца альбома 2022. Если получится, отправьте его их саундпродюсеру Сервини и он лично вам купит гибсон лпк.
Ну или кик от 808 сделайте. Нужно то всего лишь покрутить эквалайзер )))))
« Последнее редактирование: Октября 22, 2025, 06:13:15 от kawasaki_ninja »

Оффлайн imagofan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 527
  • Дж-дж-дж
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9763 : Октября 22, 2025, 06:23:51 »
nout, дублирую.
А какую идею или идеи ты несёшь?
1. Что все гитары звучат одинаково?
2. Что гитары дорогие и не дорогие звучат одинаково?
Угадайки, что и чем записал не нужны в контексте моего вопроса. Ну допустим это айбанез гио за 10 т.р. с Озона, а хорус с Али - и что это доказывает? И самое главное - кому? Вероятно только тебе.
Вопрос выше. 
« Последнее редактирование: Октября 22, 2025, 06:38:16 от imagofan »

Онлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9866
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9764 : Октября 22, 2025, 07:39:31 »
nout, дублирую.
А какую идею или идеи ты несёшь?
1. Что все гитары звучат одинаково?
2. Что гитары дорогие и не дорогие звучат одинаково?
Угадайки, что и чем записал не нужны в контексте моего вопроса. Ну допустим это айбанез гио за 10 т.р. с Озона, а хорус с Али - и что это доказывает? И самое главное - кому? Вероятно только тебе.
Вопрос выше.

 :hmmm:

Всё уже ответил.

Пример аудио можешь не слушать и не отгадывать что там, всё равно никогда не назовешь что там конкретно играет, марка модель, какое дерево звучит в лампу.

И педаль не назовешь. Аналогично.

... и добавил:

Да, только мне доказывает, что вы все глуханы и ничего назвать не можете.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2025, 07:41:02 от nout »