Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 579273 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9840 : Ноября 15, 2025, 16:24:37 »
Евгений Можаев,

В этом-то как раз корень проблемы и не понимание о чем вообще говорят люди указывая на звучит\не звучит.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9841 : Ноября 15, 2025, 16:26:30 »
Евгений Можаев,

В этом-то как раз корень проблемы и не понимание о чем вообще говорят люди указывая на звучит\не звучит.

Ну тогда каждый может описать своё видение, это будет его субъективная оценка звука, и того как он формируется. Тут же не стоит задача найти ответ в математической задаче, это философский разговор об том об этом.
 Приведи табличку своего варианта, это будет интересно.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8031
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9842 : Ноября 15, 2025, 16:44:04 »
Имхо 80% звука гитара сама по себе. Дерево на неподключке и в усилок.  (Гитары в магазине афигеть какие разные на неподключке)


10%  струны (ставил на электро прищепку пьезу в усилок и струну нейлон одну на звук пробовал. А также на акустиках чередую нейлон со сталью. Особо разницы нет.  Чуваки которые на страты ставят пьезу или оптику и играют на нейлоне, тоже особо разницы не замечают.... Смотрите, говорят они. Это нейлон , а звучит как электрогитара)

10% звукосниматели, обработка, усилок, динамик (если не в проц. В линию с педалями без проца гитара звучит как из пункта 1 про 80%.   Купил 8 педалей перегруза, разницы в звуке с неподключкой почти нет.

Проц - фу. Из проца какие-то другие звуки не похожи на гитару,  звук проца пересекается, со звуком струн которые я слышу прямо из гитары....  Возникает хаос, я полностью теряюсь и не могу так играть.  Группа колизей у меня дома и в одиночку.  :pozor: Цифро-комбик я подарил родственнику  )
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:06:07 от Мастер Михалыч »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9843 : Ноября 15, 2025, 16:59:20 »
Евгений Можаев,
если бы все так было просто, то был бы набор определённых слов отражающую суть звучания


... и добавил:

Вот ты пишешь: усилители, преампы кабинеты и прочее и прочее.
А если вообще без всего этого, только инструмент и скажем делейчик, хотя и его можно убрать.
Т.е. не прикрываясь разными цацками и кабинетами, процессорами и прочей химией, вот какое он прет из дырки джека, так и есть.
И как считать проценты? Проценты от чего?
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:04:05 от HiRes.GP »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9844 : Ноября 15, 2025, 17:09:51 »
Цитировать
если бы все так было просто, то был бы набор определённых слов отражающую суть звучания
на самом деле оно всё и есть очень просто, но "просто" никому не интересно, поэтому все усложняют, и придают большую важность и значимость даже там где её нет.
 Вот ты привёл пример голого звука из дырки, ну и что, такой звук даст любая палка, вот вообще любая, ну будет одна чуть мутнее другая чуть ярче, для такого звука ты пытаешься разобраться в древесных волокнах?
 В данном звуке, влияние самой гитары на звук 10 процентов, как было так и осталось. Это в моём понимании.
 

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9845 : Ноября 15, 2025, 17:13:09 »
Евгений Можаев,
Так давай проверим, на практике.

... и добавил:

Ты меня не путай с теми кто там капается в волокнах дерева. Мне это ни к чему.

... и добавил:


 В данном звуке, влияние самой гитары на звук 10 процентов, как было так и осталось. Это в моём понимании.

а остальные 90% это что?
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:15:20 от HiRes.GP »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9846 : Ноября 15, 2025, 17:18:06 »
Цитировать
Так давай проверим, на практике.
Что именно мы проверим на практике? я предложил сделать субъективную оценочную табличку, как ты видишь гитарный звук или влияние гитары на звук, вроде очень просто. Не надо уводить мой посыл в сторону 8)


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9847 : Ноября 15, 2025, 17:20:05 »
Еще раз, ты написал 10%
10% это часть от целого, что там является остальными 90% ?

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9848 : Ноября 15, 2025, 17:25:42 »
Не электрогитара формирует звук. Точнее, в плоскости деревянных палок.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:28:06 от Рублик »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9849 : Ноября 15, 2025, 17:26:00 »
Цитировать
а остальные 90% это что?
Ну вот шо ты доепался до ёжика? тебе хочется вытащить обсуждение на ту плоскость в которой тебе максимально комфортно, и она отражает твои какие то убеждения?
В твоём семпле 90 процентов это ничего, дырка от бублика, потому что в контексте семпла ровно так же будет звучать любая другая гитара, одна чуть ярче другая чуть тусклее, всё в пределах погрешности, тут нет какого то сложного формирования звучания, или композиционного решения, для которого необходимо какое то сложное формирование звучания. Для твоего семпла пофигу какая гитаа, и следовательно влияние гитары на данный звук будет ничтожно, ибо какую не возьми одноxуйственно.Так понятно?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9850 : Ноября 15, 2025, 17:32:14 »
Ну вот шо ты доепался до ёжика? тебе хочется вытащить обсуждение на ту плоскость в которой тебе максимально комфортно, и она отражает твои какие то убеждения?
В твоём семпле 90 процентов это ничего, дырка от бублика, потому что в контексте семпла ровно так же будет звучать любая другая гитара, одна чуть ярче другая чуть тусклее, всё в пределах погрешности, тут нет какого то сложного формирования звучания, или композиционного решения, для которого необходимо какое то сложное формирование звучания. Для твоего семпла пофигу какая гитаа, и следовательно влияние гитары на данный звук будет ничтожно, ибо какую не возьми одноxуйственно.Так понятно?

А с чего ты доепался, что я должен играть через что-то? Твоя деревяшка не может без поддержки усилителей и кабинетов?
Так это не мои трудности.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9851 : Ноября 15, 2025, 17:38:31 »
HiRes.GP, Да мне вообще всё равно куда ты пихаешь свой джек. Я высказал свою мысль, своё понимание вопроса, а ты зачем то поспешил её оспорить. Я тебе конкретно изначально ничего не писал, и направление для твоего джека не предлагал.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9852 : Ноября 15, 2025, 17:41:22 »
HiRes.GP, Да мне вообще всё равно куда ты пихаешь свой джек. Я высказал свою мысль, своё понимание вопроса, а ты зачем то поспешил её оспорить. Я тебе конкретно изначально ничего не писал, и направление для твоего джека не предлагал.

Ты высказал мысль, что звук это длинная цепочка не пойми чего.
Я ее опроверг, получив звук вообще без цепочки, что тебе сильно не понравилось и ты, именно ты начал к этому доепываться. А я еще ранее написал, нужно отделять звук инструмента от его обработки, но чукча не читатель.

... и добавил:

Причем судя по твоей писанине, твое понимание звука это больше верха, меньше верха, чище, мутнее.

При этом как распадается звук, какая реакция на атаку, голосые призвуки, какое звучание на пиано, какое звучание на форте, реакция на бенды, просто было выкинуто.
Потом удивляемся, почему все кажется звучащим однообразно. Конечно если не обращать внимание на звуковой почерк, так болт в штанах сойдет за балалайку.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:44:52 от HiRes.GP »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9853 : Ноября 15, 2025, 17:53:08 »
HiRes.GP,
Тебя малёха понесло , остынь
 Повторяю ещё раз, я высказал своё мнение относительно понимания гитарного звука и его формирования, и у меня есть это понимание, считай это моя субъективная реальность. Нет необходимости что то опровергать, или вообще спорить со мной, у тебя какая то другая реальность, оставайся с ней.
 Что же до получения звука без цепочки, ну запиши диайник, будет звук без цепочки, это не звук, это сырой сигнал, а что с ним будет в последствии зависит от контекста, поэтому сама постановка вопроса в твоём примере для меня не имеет какой то объективной ценности. Что я собственно и озвучил.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 17:55:43 от Евгений Можаев »

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1633
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9854 : Ноября 15, 2025, 18:14:11 »
демонстрация от производителя серийных моделей для магазина Sweetwater
https://youtu.be/6mwCyVA0-U0?t=320 7P solid cedar top, back and sides solid rosewood
https://youtu.be/6mwCyVA0-U0?t=367 4P solid cedar top, back and sides rosewood
https://youtu.be/6mwCyVA0-U0?t=153 1HT solid cedar top, back and sides sapeli