Автор Тема: Есть смысл идти в муз школу?  (Прочитано 5951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #45 : Июня 28, 2007, 18:15:14 »
RNK:
ну и хреново, что не учат..... а вще прикольное сопоставление - физрук и юрист)). ты шо с физруками на одном уровне?))))

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #46 : Июня 28, 2007, 18:36:05 »
RNK: если пошёл за знаниями, то вроде как их и получил, но некоторые тебе оказались не по душе. Говорю же, погрешность. А сравнение с физруками действительно не в тему, в ПТУ например тоже не дают высшую математику. Хотя может уже и дают, хз.

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Зарегистрированный
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #47 : Июня 28, 2007, 18:36:32 »
Vass: а чем я лучше? физруки такие же люди...

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #48 : Июня 28, 2007, 19:23:03 »
RNK:
люди то они хорошие, но для выполнения работ по их специальности нужно меньше способностей, чем для выполнения работы юриста. я НАДЮСЬ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ)))). так же, как для того чтоб быть учителем в школе нужна меньшая квалификация, чем для того чтоб быть преподом в универе. для того, чтоб строить ракету, нужно быть умнее раз в миллион человека, который пасет баранов. ну и т.д. каждый делает свою работу, но должно быть ясно, что работа эта разная по уровню квалификации.

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Зарегистрированный
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #49 : Июня 28, 2007, 19:27:10 »
Vass: ты неправ.

Человек, способный построить ракету, может отвратительно пасти баранов.
Учитель в школе - это прежде всего педагог, он работает с податливой массой, а не с относительно сформировавшимися личностями, как преподаватель университета.
Быть физруком тоже не просто.

Ну и наконец - юрист юристу рознь.

Всегда все зависит от человека, а не от профессии и образования.

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #50 : Июня 28, 2007, 22:44:00 »
RNK:
ессно, что человек, построивший ракету, и не сможет пасти баранов). оно ему и не надо. диалог этот мне знаком, когда сантехник говорит - кто на что учился... я говорю - ну да... возможно, я поменял слишком много профессий, чтоб быть уверенным в том, что то, что я говорю - правильно. ну фиг его знает, в принципе спор не продуктивный.

Оффлайн Zodiak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Mars Guitar
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #51 : Июня 28, 2007, 23:35:41 »
Ребята, а у меня ваще жесть: Международные Отношения. Никто не знает, что это такое, поэтому, блин, учат ВСЕМУ. Есть абсолютно ВСЕ предметы! Ну или будут! ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ! Не знают же, чему ИМЕННО учить, кроме языков.

Так что вот :) Образование рулит! Я теперь столько всего знаю. Даже в физике в первом семестре разбирался неплохо, квантовой...

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #52 : Июня 29, 2007, 00:32:48 »
Zodiak:
чем больше людей таких встречаю тем легче дышится....... на те +

Оффлайн Zodiak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Mars Guitar
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #53 : Июня 29, 2007, 00:42:03 »
Zodiak:
чем больше людей таких встречаю тем легче дышится....... на те +

Arigato godzaimasu ;) Тебе тоже!

P.S. Люблю плюсеги :)

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #54 : Июня 29, 2007, 04:09:30 »
RNK: мог бы - поставил бы 10 плюсов! Я тоже юрист и тоже нам давали вышку в вузе. Так вот, ребята, высшая мат-ка для юриста - это ПОЛНЫЙ бред, подтверждаю! Не надо здесь фигню пороть, что "математика в порядок ум приводит" - ну давайте тогда юристам и физику и химию, и все остальные точные науки, приводяшие "в порядок ум"! Ум в порядок юристу приводит ЛОГИКА, ее, слава Богу, давали! А в вышку ВСЯ наша группа нихрена не въезжала (в юристы-то в основном гуманитарии идут), и все равно все тупо списали, обычная байда - сбросились, заплатили чтоб решили для нас эти матрицы или какая там дрянь еще... Не надо передергивать! Всестороннее образование - это конечно хорошо, но в наших учебных заведениях имхо идет уж слишком всестороннее - получается распыление, и "молодой специалист" после вуза на самом деле таковым не является - ну не специалист он не в чем, а так, верхушек нахватался. Имхо, должно быть больше специализации на выбранном направлении.

з.ы. кстати, насчет систематизации ума и той же логики... практика работы показала, что с нашим законодательством она не очень нужна. ;)) Настолько встречаются нелогичные, маразматичные и несправедливые ходы в законах, что просто тихо хренеешь. ) Я уже стока раз на этом обжигался, и в конце концов убедился что нельзя на логику полагаться в нашем государстве, надо тупо перестраховываться на каждому шагу, и прежде чем любой плевок сделать, сто раз перерыть нормативные базы и тысячу инстанций оббежать, все переспрашивая, потому что все везде по-дурному устроено. Вот такая вот полезная логика.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2007, 09:44:20 от RNK »

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #55 : Июня 29, 2007, 04:11:59 »
Vass
...а шахматы я кстати обожаю, вместо вышки лучше б давали в шахматы играть;)

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #56 : Июня 29, 2007, 13:22:26 »
Gizma: OranJ:
не буду лепить минусы, но вы ребята на 100% не правы. это вот гнилое влияние западной культуры на нас. советская школа была лучшей в мире, и не надо тут спорить - я и в той системе и в другой работаю одновременно. и главное отличие - это как раз широкопрофильность, результат которой сразу не очевиден, но когда покрутишься - понимаешь. я не из тех, кто говорит, что все советское лучше, я стараюсь узнать опыт разных культур, и понять, что же надо оставлять и улучшать, а что забыть.. к сожалению, вместо того чтоб у запада научиться полезным вещам (у америки - борьбе с курением например), мы же перенимаем самую гнилость (тот же макдональдс). какого хрена??? самое фиговое перенимание - это вот западная система образования, где люди считают как вы вдвоем. типа вот все лишнее, это нам не надо. ну и что? когда с такими выпускниками общаешься, понимаешь, что они НУЛИ, что толку от них - никакого! так что раз уж вы решили учиться хреново, объясняя это тем, что вам де оно не надо, то хотя бы не агитируйте остальных. программа вузов не с пальца высосана, и правильно, что выпускник должен знать все то, чему его учат, хотя бы. а лучше - ещё больше. а вместо этого наши люди себя искусственно ограничивают, и ессно в будещем становятся ограниченными людьми, продолжающими кричать что им ниче не надо. хреново это, за родину обидно - просираем самое дорогое, что у нас есть.


ГДЕ Я СКАЗВЛ ЧТО НЕ НАДО ЗНАТЬ ПРОГРАММУ МУЗ ШКОЛЫ?????????????????

МИнимально нужно в совершенстве владеть программой муз училища!!! но для этого не обязательно его посещать!!! я говорил об этом!

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #57 : Июня 29, 2007, 13:27:26 »
RNK: мог бы - поставил бы 10 плюсов! Я тоже юрист и тоже нам давали вышку в вузе. Так вот, ребята, высшая мат-ка для юриста - это ПОЛНЫЙ бред, подтверждаю! Не надо здесь фигню пороть, что "математика в порядок ум приводит" - ну давайте тогда юристам и физику и химию, и все остальные точные науки, приводяшие "в порядок ум"! Ум в порядок юристу приводит ЛОГИКА, ее, слава Богу, давали! А в вышку ВСЯ наша группа нихрена не въезжала (в юристы-то в основном гуманитарии идут), и все равно все тупо списали, обычная байда - сбросились, заплатили чтоб решили для нас эти матрицы или какая там дрянь еще... Не надо передергивать! Всестороннее образование - это конечно хорошо, но в наших учебных заведениях имхо идет уж слишком всестороннее - получается распыление, и "молодой специалист" после вуза на самом деле таковым не является - ну не специалист он не в чем, а так, верхушек нахватался. Имхо, должно быть больше специализации на выбранном направлении.

з.ы. кстати, насчет систематизации ума и той же логики... практика работы показала, что с нашим законодательством она не очень нужна. ;)) Настолько встречаются нелогичные, маразматичные и несправедливые ходы в законах, что просто тихо хренеешь. ) Я уже стока раз на этом обжигался, и в конце концов убедился что нельзя на логику полагаться в нашем государстве, надо тупо перестраховываться на каждому шагу, и прежде чем любой плевок сделать, сто раз перерыть нормативные базы и тысячу инстанций оббежать, все переспрашивая, потому что все везде по-дурному устроено. Вот такая вот полезная логика.

+1
и в школе и в вузе мне втирали отечественную историю! относился прохладно...

не давно понял весь кайф войн русских 17-19 века... уже тонну литературы прочел по этому поводу, знаю такие подробности который не каждый стандартный вузовский препод по этому вопросу не знает...

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #58 : Июня 29, 2007, 19:54:02 »
Gizma:
ты сказал, что в вузах неправильная программа, что там нечему учить пять лет. ну и про музыкалку то же самое. а я те говорю, что так нельзя рассуждать, ты не той квалификации чтоб перехеривать программы, писанные для того чтоб выпускать специалистов. есть министерство образования, есть история развития всей этой темы, есть история науки.... в ходе долгих лет вынашивалась система, дающая лучшие плоды в мире. а ты говоришь - в вузе неправильно учат, типа вот ты говоришь - что половину надо выкинуть, и от этого лучше станет. а я те говорю, что если так делать - ну и будут все дибилами выпускаться, по западный манер. сейчас именно это постепенно и происходит, начиная со школы - урезают программу, и выпускники всё тупее и тупее. ну вот и хреново это, хотя и неизбежно.

по твоим фразам "где я сказал" и т.д. - минимально владеть программой и владеть программой - это как понимать? владеть программой музучилища - это значит владеть, а если ты владеешь ей на 6%, то это не называется словом владеть, это называется словом не владеть.

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #59 : Июня 29, 2007, 21:18:11 »
Друг у тебя каша в голове!
1. Где я сказал слово минимально владеть? я сказал владеть в совершенстве

2. Еще раз спрашиваю где я сказал что надо что то из программы выбрасывать?

2.Я не сказал что учат не правильно! я сказал что человек который учиться сам гораздо быстрее сможет воспринять материал, ибо знает к себе индивидуальный подход! А любое учебное заведение дает УСРЕДНЕННЫЙ! вполне возможно он тебе практически не подойдет! а может и напротив!

Беру пример политеха! Если бы я профессионально занимался измерительной техникой, работал в этой специальности, то изучал бы  эту программу в сотни раз быстирее с кучей доп. материалов! Даже сейчас зная только основы эл. технике которые применимы сугубо к ламповой гитарной технике, делал курсовые по ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ связанные с электроникой почти всей группе, даже те кто действительно учились все  посещали фигели как этот ничего не делающий редиска может за 5 минут сделвть преподу то над чем группа париться целую пару!Повторюсь я абсолютно ничего не знаю по своей специальности и за все время моей учебы я действительно готовился наверно к 1-2 экзаменом и то только на 1ом курсе!

т.е. если учиться АКТИВНО, а не тупо сидеть на лекциях сдавая все вовремя и днлаю все то пунктика как скажет товарищ препод, ьолько тогда будешь настоящим профессионалом, а не дипломированным специалистом!
Ну какой из меня профессионал по разным датчикам, в гробу я их видел у белых тапках! ОДнако я буду якобы ИМЕННО дипломированным специалистом...

В муз училищах это может выражено менее ярко! Хотя есть  с десяток знакомых музыкантов из мусора которые так же ничего не делают по программе так как их уровень ооочень сильно выше, того что дается, он может напрвлен в другую сторону но он ВЫШЕ!

Это не слабость нашего образования, это просто групповой подход, по другому никак!


Выпускники тупеют далеко не из-за школьных программ, ну сам посуди сильно ли отупеет человек если к примеру не будет в его школе астрономии или экономики??
Сам то помнишь хоть что то из своей программы?

Они тупеют потому что очень ленивые люди пошли абсолютно бесцельные и бесинициативные, а это уже воспитание,  вспомни ты разве во втором классе пиво с куревом употреблял?  представь кто будет потом! И это совсем не от образования а от МТВ всяких, колбасных цехов, гламура итд... т.е. МОДА!!! сейчас модно нихрена не знать и ничего не делать!...

А министерсвто образования это кучка корумпированных олигархов, ты думаешь ЕГЭ для школьников сделали??? знаешь сколько денег они этим отмывают?
« Последнее редактирование: Июня 29, 2007, 23:42:09 от Gizma »