Голосование

Ваш любимый альбом?

Rocka Rolla (1974)
11 (2.1%)
Sad Wings of Destiny (1976)
17 (3.2%)
Sin After Sin (1977)
8 (1.5%)
Stained Class (1978)
17 (3.2%)
Killing Machine (1978)
10 (1.9%)
British Steel (1980)
57 (10.8%)
Point of Entry (1981)
4 (0.8%)
Screaming for Vengeance (1982)
26 (4.9%)
Defenders of the Faith (1984)
98 (18.6%)
Turbo (1986)
25 (4.8%)
Ram It Down (1988)
34 (6.5%)
Painkiller (1990)
175 (33.3%)
Jugulator (1997)
15 (2.9%)
Demolition (2001)
4 (0.8%)
Angel of Retribution (2005)
11 (2.1%)
Nostradamus (2008)
14 (2.7%)

Проголосовало пользователей: 310

Автор Тема: Фан-клуб Judas Priest  (Прочитано 81576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1170 : Мая 25, 2020, 00:20:24 »
Цитировать
Можно научить долбёжке на гитаре в ритм, игре на скрипке, грамоте, сольфеджио и т.д.
да ты что? ага. некоторые преподы тут утверждали что могут и собаку на гитаре научить играть, однако результатов пока немного.
техничный исполнитель может взять ноты и донести до тебя состояние, хотя композитор уже умер 200 лет назад. и это будет в 100раз круче по восприятию, чем то же воспроизведенное «гитар-про»

... и добавил:

Позволю себе поправить, Валера через 3 недели после выхода в 84м приобрёл DOTF на толпе за 130 рублей и через 3-4 месяца уже почти весь альбом играл, благо там не сильно сложно всё было. Без табов и прочей хрени, звук правда был отстойный. Спасибо, апплодисментов не надо.
что только подтверждает мою сторону в сторе с Садовником о том, что таких как Фолкнер тысячи.
а разговор тут шел именно об этом
« Последнее редактирование: Мая 25, 2020, 00:26:36 от vulf »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1171 : Мая 25, 2020, 08:05:48 »
что только подтверждает мою сторону в сторе с Садовником о том,
что таких как Фолкнер тысячи.
а разговор тут шел именно об этом
Тыщщи... ух ты...  :777:
Ну ладно, пускай так и будет. :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Позволю себе поправить, Валера через 3 недели после выхода в 84м приобрёл DOTF
 
через 3-4 месяца уже почти весь альбом играл,

 Спасибо, апплодисментов не надо.
Этта феерично!!  :appl:

Но вот "играл" - это .... как?
"криво играл"? Или как каждые двое из трех в Штатах Фолкнер хотя бы??


благо там не сильно сложно всё было.
Думаю, тут ты про "не сильно сложно" довольно сгоряча этак навернул... :boyan:
The Sentinel с этого альбома ровно/чисто/четко каждым двум из трех сыграть довольно не реально...

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=0MLp648akeM

... и добавил:

Любимая пестня Мэйден,
в исполнении Фолкнера.. :good:
Любит, дУшка, Мэйденов, ай шалунишка!! ;) :buba: :rofl:

какие "двое из трех" так могут, не глядя на гриф, шпилить так четко, так хорошо,
ну просто шикарно Фолкнер играет!! :new_russian:
Вульф, покажи где эти "двое из трех"....

https://www.youtube.com/watch?v=mz2ETFU3ojQ
« Последнее редактирование: Мая 25, 2020, 19:03:53 от Садовник »

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4442
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1172 : Мая 26, 2020, 20:52:51 »
ты везде пихаешь субъективизм.
Металлика...последний интересный это 1988 «энд джастис фор олл»  потом все Сочинять разучились. 
но похоже стали за них писать песни люди с консерваторским образованием. ибо там учат как написать чтоб для народа и задорого продать.
А разве твоё "потом сочинять разучились" не субъективизм? Я вот считаю лоад верхом их сочинительского мастерства

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1173 : Мая 26, 2020, 21:19:32 »
А разве твоё "потом сочинять разучились" не субъективизм? Я вот считаю лоад верхом их сочинительского мастерства
Кстати не знаю, как так можно считать. То есть лоад/релоад безусловно местами очень круты в плане аранжировок, но именно сочинительства там - два притопа три прихлопа, пара риффов в блюзовой гамме на всю песню почти во всех треках. Другое дело что эти риффы отлично собраны воедино и получаются хиты, тут не поспоришь, сам эти альбомы иррационально люблю. Но имхо именно композиционно ранние штуки типа МОП, ктулу, ту лив из тудай-сюдай и даже 4 всадника - на голову выше лоада просто по факту.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1174 : Мая 26, 2020, 21:39:59 »
Но имхо именно композиционно ранние штуки типа МОП, ктулу, ту лив из тудай-сюдай и даже 4 всадника - на голову выше лоада просто по факту.

Но истинногй вершины они достигли лишь на стангере

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1175 : Мая 26, 2020, 21:46:11 »
Не поспоришь!

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1176 : Мая 26, 2020, 22:13:04 »
Кстати не знаю, как так можно считать. То есть лоад/релоад безусловно местами очень круты в плане аранжировок, но именно сочинительства там - два притопа три прихлопа, пара риффов в блюзовой гамме на всю песню почти во всех треках. Другое дело что эти риффы отлично собраны воедино и получаются хиты, тут не поспоришь, сам эти альбомы иррационально люблю. Но имхо именно композиционно ранние штуки типа МОП, ктулу, ту лив из тудай-сюдай и даже 4 всадника - на голову выше лоада просто по факту.

сила лоада и релоада не в риффах, а в динамическом разнообразии. такую метлу я не видел ни до этих альбомов, не после.

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1177 : Мая 26, 2020, 22:19:37 »
Нравится мне как вы трепетную музу поэзии значиться валенком сопрелым под дых, пилою ржавой херак пополам и давай с умным видом ей кишочки доставать - энто значится динамическое разнообразие, а энто панимаешь пара рифов склеили и хит!

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1178 : Мая 26, 2020, 22:24:02 »
сила лоада и релоада не в риффах, а в динамическом разнообразии. такую метлу я не видел ни до этих альбомов, не после.
Смотря что понимать под динамическим разнообразием. Там почти все эти ковбойские песни сквозняком FFF сыграны на всех инструментах) Типа там:

https://www.youtube.com/watch?v=jqKL0xB2JcI

В ранних на мой вкус динамики больше - даже на тех же боевиках типа Battery, с акустическими делами и откровенным дико-миталом. Или что-то другое имелось в виду?
энто значится динамическое разнообразие, а энто панимаешь пара рифов склеили и хит!
А то! И не такое можем. Профессиональное кухонное анализирование говнометал-треков любой сложности!

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1179 : Мая 26, 2020, 22:32:06 »
Именно это и было сказано ( спасибо хоть кто то понял), с добавлением, что научить этому сочинительству практически невозможно. Да не практически, просто невозможно, или у тебя есть что сказать или нет. И как продолжение этой мысли - или то, что тебе есть сказать кому то интересно, или нет. По ходу Металлика , Прист и прочи, интересно. Маврин...при всём том, что он очень крепкий виртуоз и великолепный гитарист, но прослушaть весь его альбом у меня заняло не более 5 минут. Неинтересно, мне во всяком случае, и судя по всему многим, как и с Димой упомянутым. Ну а уж такие как Опарин, как сказал один известный человек - "когда даж Опарин приезжает туда, шансы равны нулю" . Зато технарь.
 Можно научить долбёжке на гитаре в ритм, игре на скрипке, грамоте, сольфеджио и т.д. Научить сочинять...если б это было так просто, то у нас тут на планете Высоцкие, Чайковские да Пушкины на каждом шагу росли бы. Вот и всё. Весь остальной срач это плоды ночного воображения. 

что бы нормально сочинять, на мой взгляд, надо переиграть кучу материала. всем известен тот момент, когда играешь, допустим, рифф условной металлики, и на базе этого придумывается что-то свое, какой-то похожий рифф. соответственно человек, который много переиграл - вариаций разных вещей имеет намного больше, чем человек, переигравший максимум 10-15 риффов и нескольких соляков. 

по этой же причине и училища с консами никого толкового не выпускают: я сам учился в училище в свое время, у нас за год проходили по 4 произведения, учеба была 4 года. путем нехитрого умножения получаем цифру в 16 произведений. и вопрошаем - шта? да любой лабух в ресторане знает больше раза в три.

Малолетов рассказывал про свое знакомство с Майклом Анджело, по его словам, человек знает абсолютно ВЕСЬ репертуар Дип Перпл от и до, и это только то, что с чем он столкнулся (думаю, что там все намного круче). при всем при том, что Майкл Анджело, - мягко говоря, не считается в гитарном мире звездой первой величины.

Стив Вай в 17 лет или сколько там делал аранжировки для всех вещей Заппы. И так далее, списки можно перечислять часами: СРВ знал репертуар "от" и "до" всех ключевых блюзовых звезд, Сатриани, когда его пригласили в ДП, сразу знал все песни, которые были там в сет-листе, и.т.д. Да даже обсираемый ныне Блэкмор - начинал профессиональную карьеру с лабуха, про Гари Мура вообще молчу, у которого отец владел музыкальным баром.     

Ненавидимый тут Фред, насколько я помню - говорил, что переиграл почти всю металлику до 1991 года и Котцена 1990-х-начала нулевых.

Забуруев работал в лабушных проектах и в Непаре.

Подводя итог - играть надо больше, как бы банально это не звучало.

В ранних на мой вкус динамики больше - даже на тех же боевиках типа Battery

я имею в виду типа треков Bleeding me, Until It Sleeps, Hero of the Day. Где много переходов от тихого звучания к громкому.

Battery более топорная в этом плане - просто лирическое акустическое отступление, а потом рубка, а в лоаде и релоаде часто динамический диапазон достигается всеми инструментами - где-то тише, где-то громче. да и потом впервые риффы играл Хэммет - это тоже добавило пикантности, без шуток - т.е. все привыкли к вылизанной гитаре Хэтфилда, а там дополнительно играет Хэммет со всеми своими косяками, и это слушается на удивление в тему. 
« Последнее редактирование: Мая 26, 2020, 23:10:55 от califf »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1180 : Мая 26, 2020, 22:49:33 »
миталеку до релоада включительно каждая собака переиграла потому шта особо больше ничо не было из книжек с табами в 90х. Мега youthanasia, DT Awake да Testament Souls of Black, сборники Слаера и Понтеры, ну и метла вся. Был еще мужик на горбухе он торговал ксерокопиями табов из журралов типа гитар ворлд и тотал гитар. Инторнетов не было, снимать муторно и долго вот все и играли митлу. Даже я лет 20 назад наверное больше половины песен металики знал хотя бы на уровне - сыграю основные риффы из песни.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1181 : Мая 26, 2020, 22:56:20 »
не соглашусь, переиграл - это значит сыграл всю песню от и до и желательно еще хоть как-то записал или сыграл с группой вживую.

Оффлайн sweet spot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1044
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1182 : Мая 26, 2020, 22:59:25 »
Всю жизнь считал, что оба оригинальных гитариста пристов плохо играют с чисто технической точки зрения. И фолкнер по риффам тоже не очень нравится. :trollface:
Стоп. :hmmm:
Так ли Всю жизнь или с момента появления рубрики Умеет ли..?

на момент 90-91 года,они так же плохо играли,прошу заметить!-собственно написанный(авторский) материал?

а может на момент 83-86 годов?

и что значит технически?
по моему,благодаря гитаристам JP эта самая техника исполнения и приёмы именно и появлялись,взятые уже за ориентир ихними последователями..
ну,напр.,-"сдвоенные гитары",попеременное солирование (распределение сольн.партий в рамках одной композиции)между двумя гитаристами,усиленная ударная установка(две бочки.)и тд.

или ,на чей то очень предвзятый и  не объективный взгляд,с позиции 2020 годов,вдруг так оказалось,на удивление всему честному народу!? :o

поэтому-"слабы технически",это ну очень спорное утверждение,близкое с абсурдом!
может здесь;

https://www.youtube.com/watch?v=LyKa_tc3Xr4

или:

https://www.youtube.com/watch?v=jRjrzpa38-0

 ???

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1183 : Мая 26, 2020, 23:05:36 »
на мой взгляд, все эти вопросы тайминга, вибрат, синхронизаций, плохих атак и так далее имеют почву и смысл лишь тогда, когда у тебя за плечами нехилая музыкальная база. такое тоже бывает - какой нибудь Вася Пупкин переиграет кучу условных Гари Муров, а вибрато так и не научился делать, и причем не понимает, что у него оно звучит плохо. но это не отменит того, что он все-таки имеет нехилый бекграунд, ну да, попарится спецом годик-другой над интонированием отдельно, что же поделать. зато когда научится - не надо будет болеть головой о материале. 

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб Judas Priest
« Ответ #1184 : Мая 26, 2020, 23:10:03 »
Стоп. :hmmm:
Так ли Всю жизнь или с момента появления рубрики Умеет ли..?
До появления.

Технических приемов никаких джудас прист не открыли применительно к гитаре - сдвоенная гитара это не технический прием, а композиционный, и авторство двухбочковости очень сомнительно приписывать пристам, там много кто в одно и то же время до такого допер.

Я ничего не имею против группы (хотя в целом не очень сильно люблю их музыку, имхо процент реально убойных песен довольно маленький), но чисто для себя я бы никогда не стал учиться играть, глядя на них именно с точки зрения механической работы рук. Исключительно потому, что я котирую забивалово медиатором в гитару, мне так больше нравится.