Автор Тема: фан клуб Глеба Олейника  (Прочитано 110691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1260 : Августа 18, 2021, 10:53:28 »
Куканчик, большинство может отличить коньяк, водку, вино, виски и тд, так что твои аналогии бестолковые, если бы деревяха так же отличала звучания гитар - не было бы вопросов. Если выпить стопку водки, закусить лучком, куском мяса - вкус водки никуда не денется, то есть бухло и в миксе отличить можно))))

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1261 : Августа 18, 2021, 12:56:39 »
Ну втирая мне кто я такой, что бы мне тут что то предлагать, это просто не вежливо, но у каждого свое воспитание и понятия хорошего тона, ты Дартаньян, тебе лучше видно.

Увы, я не знаю кто такой Калив, наслышан, вернее начитан. Вот и все мои знания о нем. Лично не пересекался на форуме.

Ну то есть, ты сначала нам тут всем мимо проходя дал характеристику, а когда тебе зеркало в ответ поставили, то сразу вежливо\невежливо?  ;D Если я Дартаньян, то ты Щщщщенок?
Только не обижайся.  Если вдруг обиделся, то прости, я больше не буду.

Друг мой, вы позволите вас так называть?, нестыковка то в чем? Я уже давно написал про физику, что атомы в одном конце вселенной влияют на атомы в другом конце, которая бесконечна посредством магнитного поля. Но уменьшается обратно квадрату расстояния. И его влияние по любому есть,  но какое? Влияние дерева исчезающе мало, оно есть, но его нет. Есть, это когда 70 проц четко фиксируют.
А коньяк..., я последнее время на самогоночку перешел 8)
Да как хочешь называй, мы ж в интернете.  Нестыковка в том, что аргументы у противников влияния дерева, что нельзя определить по слепым тестам влияние дерева. В миксе и т.д.  А когда я предлагаю:
а)определить по слепым тестам и в миксе конкретные датчики или струны, то сразу - ой, это же другое. Хотя у датчиков, в отличии от дерева, характеристики куда стабильнее.  И если даже в проценты не углубляться, то на слух ты вполне можешь определить один датчик от другого. И сказать, какой из них ТЕБЕ больше нравится. Но не модель назвать. Плюс, очень большое влияние кто и как делал гитару. Я не зря анекдот про бабку, дедку и муку приводил. Ибанез например заявляет, что у него звук как раз только датчики, а корпус и гриф сделаны максимально стабильны. От этого и переклеи в грифе и прочее.
Ещё раз, никто не скажет, что вот это липа звучит, а это ясень. Но скажут, что вот эта гитара лучше, а вот эта хуже, ну или больше походит или меньше.  И потом методом исключения если кроме дерева всё одинаковое, то что тогда влияет? И тут другой вопрос, ты готов за это влияние платить? Или нет? Вот и всё. 

Я сам на самогон успешно перешёл.  :alc:

Helpless,  ты дурачок. Который думает, что он умнее других и никто этого (дум) не заметит. Я не писал, что коньяк от водки не отличается. Я писал, что не смог отличить один от другого, но это не значит, что они не отличаются. Потому что может опыта нет, может не знал куда смотреть, может перед этим перца острого наелся. Ты перечитай ещё раз, дурашка.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1130
  • Репутация: +430/-18
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1262 : Августа 18, 2021, 13:13:58 »
Ну то есть, ты сначала нам тут всем мимо проходя дал характеристику, а когда тебе зеркало в ответ поставили, то сразу вежливо\невежливо?  ;D Если я Дартаньян, то ты Щщщщенок?
Только не обижайся.  Если вдруг обиделся, то прости, я больше не буду.

Да, не Дартаньян, ты .... женский половой орган (матерно) + плюс мячик по английски))) ну или покажи сейчас, где я тут дал всем характеристику  или ты человек, который за слова не отвечает???? Я как то здесь кого то назвал, обозвал???? Приклеил ярлык????  Твоими же словам, кто ты такой, чтоб мне что-то втирать?

Обижаться твой удел, я огорчаюсь)))) Большой, страшный и стальной кукайка.
Только тебя Дартаньяном и назвал,т ы же всегда прав))))
« Последнее редактирование: Августа 18, 2021, 13:26:16 от Smeagorl »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1263 : Августа 18, 2021, 13:42:22 »
zloy kuki,

Вот тоже не понимаю этой идиотии, развёрнутой этими гражданами, которые и на днях города и свадьбах играют в кожаных обтягивающих штанах, и в физике разбираются, и в алкоголе. Как в совке, все во всём разбираются только сэмплы показать не могут.

Нормальный же путь во все времена - молодые музыканты росли, смотрели на кумиров и хотели подражать. Покупали такие же гитары, звук которых им нравился по любимым записям, а далее корректировали уже выбор сообразно собственным развивающимся вкусам.

Я вот с детства тащился от KISS/Aerosmith, несколько раз уже взрослым вживую видел обе команды на концертах в России и Европе. Поэтому пробовал гитары из красного дерева, и заходило дико. А куча других, что пробовал, из ольхи, липы, ясеня и пр., заходили не так. И звук конкретно такой ни из одной из них получить было невозможно.

Причём качество этого самого махагона, однозначно, отличалось. Т.е. ибанезовское нато или махагон на каких-нибудь азиатских гитарах явно был "хужее", чем на древнем ЛПК и гибсоновской полуакустике, что у меня были. Но была некая общая составляющая "привычного" и "готового" звука, которые присутствовали независимо даже от типов крепления грифов. И на болчёных Ibanez с махагоновым корпусом, и на сквозном BC Rich Mockingbird Supreme USA '83, и на вклееных Gibson.

Другой вопрос, что в ходе пробования пары сотен гитар всплывают другие интересные штуки. И понимаешь, что у Gibson грифы гуляют чуть ли не в процессе игры прямо в помещении с нормальной влажностью и стабильной температурой. Рядом лежит американская акустика Guild 1977 года с таким же махагоновым грифом безо всяких усилений. И через 2 месяца в кейсе продолжает идеально строить, не уехав ни на цент. Когда гибсоновские гитары приходилось подстраивать буквально каждые минут 10.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1130
  • Репутация: +430/-18
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1264 : Августа 18, 2021, 13:54:30 »
zloy kuki,

Вот тоже не понимаю этой идиотии, развёрнутой этими гражданами, которые и на днях города и свадьбах играют в кожаных обтягивающих штанах, и в физике разбираются, и в алкоголе. Как в совке, все во всём разбираются только сэмплы показать не могут.

Нормальный же путь во все времена - молодые музыканты росли, смотрели на кумиров и хотели подражать. Покупали такие же гитары, звук которых им нравился по любимым записям, а далее корректировали уже выбор сообразно собственным развивающимся вкусам.

Я вот с детства тащился от KISS/Aerosmith, несколько раз уже взрослым вживую видел обе команды на концертах в России и Европе. Поэтому пробовал гитары из красного дерева, и заходило дико. А куча других, что пробовал, из ольхи, липы, ясеня и пр., заходили не так. И звук конкретно такой ни из одной из них получить было невозможно.

Причём качество этого самого махагона, однозначно, отличалось. Т.е. ибанезовское нато или махагон на каких-нибудь азиатских гитарах явно был "хужее", чем на древнем ЛПК и гибсоновской полуакустике, что у меня были. Но была некая общая составляющая "привычного" и "готового" звука, которые присутствовали независимо даже от типов крепления грифов. И на болчёных Ibanez с махагоновым корпусом, и на сквозном BC Rich Mockingbird Supreme USA '83, и на вклееных Gibson.

Другой вопрос, что в ходе пробования пары сотен гитар всплывают другие интересные штуки. И понимаешь, что у Gibson грифы гуляют чуть ли не в процессе игры прямо в помещении с нормальной влажностью и стабильной температурой. Рядом лежит американская акустика Guild 1977 года с таким же махагоновым грифом безо всяких усилений. И через 2 месяца в кейсе продолжает идеально строить, не уехав ни на цент. Когда гибсоновские гитары приходилось подстраивать буквально каждые минут 10.

Реально здорово когда такой опыт, только правда здесь у каждого своя, вон как у вас копья трещат)))  Даже мне досталось🤣🤣🤣🤣 хотя я про теории деревях ни слова не сказал, а сказал, что весело эту ветку читать))))

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2278
  • Репутация: +1002/-83
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1265 : Августа 18, 2021, 14:09:12 »
При чем здесь "слышащий" музыкант, если речь идет о влиянии? Влияние оно для всех, оно или есть или его нет. Пример какой игры?моей? Будет, я чуть выше написал об этом, вам зачем?  Играю ниже среднего. Это аргумент? Допустим вы виртуоз и слышите, но я то нет, и не виртуоз и не слышу, вас таких сколько? А нас? Психиатрия говорит, любое творчество - отклонение. Так может оно дело в этом? Вы "золотые" уши, мы плебеи. На вас влияет, на нас нет. У нас народ, у вас быдло.
Расслабьтесь, спор здесь бесполезен. Тут нужен соответствующий уровень образования. Вот следаки как колят преступников? На нестыковках. Они их видят и потом знают где искать.  Я вижу и озвучиваю все ваши нестыковки, но вы этого не понимаете. Так оставим тщетное, просто развлекайтесь.

Вероятно, у вас нет достаточной компетенции для рассуждения в данной области. Исключительно на уровне любителя. Рассуждаем о влиянии каких-либо элементов электрогитары на звук, а так же в каких условиях это проявляется. Значит необходимо иметь некоторый опыт и уровень игры. Не физ.мат. образование, а именно практический опыт с гитарой. Вероятность, что любитель с невысоким уровнем игры и недостаточным опытом будет адекватно рассуждать куда меньше, чем более менее опытный человек. Наличие физ.мат. специальности и образования вообще не при чем.

Это касается любых сфер.
Чтобы оценить кий для бильярда, не достаточно посмотреть как со стороны бьет другой человек. Необходимо взять и сделать удар. Но если новичку дать кии разного класса, он вряд ли поймет в чем отличия. Нет опыта и класса мастерства.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4361/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1266 : Августа 18, 2021, 14:26:00 »
.
Да как хочешь называй, мы ж в интернете.  Нестыковка в том, что аргументы у противников влияния дерева, что нельзя определить по слепым тестам влияние дерева. В миксе и т.д.  А когда я предлагаю:
а)определить по слепым тестам и в миксе конкретные датчики или струны, то сразу - ой, это же другое. Хотя у датчиков, в отличии от дерева, характеристики куда стабильнее.  И если даже в проценты не углубляться, то на слух ты вполне можешь определить один датчик от другого. И сказать, какой из них ТЕБЕ больше нравится. Но не модель назвать. Плюс, очень большое влияние кто и как делал гитару. Я не зря анекдот про бабку, дедку и муку приводил. Ибанез например заявляет, что у него звук как раз только датчики, а корпус и гриф сделаны максимально стабильны. От этого и переклеи в грифе и прочее.
Ещё раз, никто не скажет, что вот это липа звучит, а это ясень. Но скажут, что вот эта гитара лучше, а вот эта хуже, ну или больше походит или меньше.  И потом методом исключения если кроме дерева всё одинаковое, то что тогда влияет? И тут другой вопрос, ты готов за это влияние платить? Или нет? Вот и всё. 

Я сам на самогон успешно перешёл.  :alc:


В принципе верно. Определить датчики и струны невозможно, ну мне по крайней мере, но что звучат разные датчики и струны, определить можно.
Здесь как раз мы переходим к главному. Дерево имеет прочностные свойства, они определяются диапазоном значений. Чем прочнее древесина, чем стабильнее параметры, тем лучше. Инструмент сделанный  из дерева с прочностными свойствами по нижней границе будут " тухлыми", дерево будет гасить колебания струн. В большей степени это относится к грифу. Я так вылечил одного китайца, заменив ему гриф. Про допуски я как раз гдето выше писал. В пределах этих допусков и будет болтаться лучше/хуже. Поэтому фирма и ценится, (если они не халтурят), что используют качественную древесину. Потому самоделки всегда лотерея, что не известно, где взяли(это относится в том числе и к деревянным магазинам), и что будет со временем. Порода же дерева роли не играет, если мы берем по верхнему допуску прочности. Потому ее определить и нельзя. А в говянной деревяхи и определять нечего. Именно это, хуже/лучше и провоцирует деревянщиков на спор дерево влияет.Проблема в том, что даже это хуже/лучше определяющего значения в ансамбле не имеем, т.к. слушатель не слышит.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4097/-244
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1267 : Августа 18, 2021, 14:48:25 »
Было лишь предложение продемонстрировать навыки, дабы подкрепить слова.
Без этого получается лишь пустословие. Комичность ситуации:
Люди говорящие "Дерево не влияет", "Вы не услышите", "На сцене вы не услышите" - сами то на гитаре не очень то играют.  ???
Такое впечатление, что ты ни слова не понял из моего достаточно простого ответа. Я, например, свой пример выложил, ты тоже. Теперь логичнее было бы попросить и примеры игры древофилов. А то вдруг чувак играет не очень, а разницу между ольхой и кленом вот прям отлично слышит, прикинь? ))


... и добавил:

Smeagorl, Ты же на рыбалку еще с утра собирался  ;D

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4361/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1268 : Августа 18, 2021, 16:05:26 »
zloy kuki,

Вот тоже не понимаю этой идиотии, развёрнутой этими гражданами, которые и на днях города и свадьбах играют в кожаных обтягивающих штанах, и в физике разбираются, и в алкоголе. Как в совке, все во всём разбираются только сэмплы показать не могут.


В физике я разбираюсь, потому, что в школе учил, кожаные штаны не носил, думаю в них яйца потеют, чем не устраивает наша дискуссия? В конце концов не читай. Люди мнениями меряются, у кого какое, а совок ценить начинают, потому как такого дерьма как сейчас кое где не было.
С сэмплами; навязчивая идея. Я уже писал. Давай так я играю в 2 раза хуже тебя, устроит? , даже если ты играть не умеешь, и даже в 3. Давай выплескивай, что там у тебя?!
« Последнее редактирование: Августа 18, 2021, 16:06:58 от yami »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1269 : Августа 18, 2021, 16:06:53 »
мяу мяу
и
гав гав.

кстати тоже влияет

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1270 : Августа 18, 2021, 16:12:23 »
Деревянные адепты нервные и агрессивные))))заметьте)))либо строят из себя профи, либо нагло лгут как кукаша...)))))

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +1993/-16
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1271 : Августа 18, 2021, 16:18:17 »
Такое впечатление, что ты ни слова не понял из моего достаточно простого ответа. Я, например, свой пример выложил, ты тоже. Теперь логичнее было бы попросить и примеры игры древофилов. А то вдруг чувак играет не очень, а разницу между ольхой и кленом вот прям отлично слышит, прикинь? ))


... и добавил:

Smeagorl, Ты же на рыбалку еще с утра собирался  ;D
Древофил в 4 поколении… уже не так упорот, но все же

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1272 : Августа 18, 2021, 16:19:00 »
Деревянные адепты нервные и агрессивные))))заметьте)))либо строят из себя профи, либо нагло лгут как кукаша...)))))
фу, какой ты...тролль  :D

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4097/-244
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1273 : Августа 18, 2021, 16:44:14 »
Древофил в 4 поколении… уже не так упорот, но все же
Не люблю блюз, но вообще клево  :good:

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1130
  • Репутация: +430/-18
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #1274 : Августа 18, 2021, 16:45:02 »
Smeagorl, Ты же на рыбалку еще с утра собирался  ;D

Так я на фидер, колокольчики звенят))) за папловком смотреть не надо)))) интернет целых три жи, но есть)))

... и добавил:

Древофил в 4 поколении… уже не так упорот, но все же

Это если про меня , то странно, я про деревянную теорию ни слова не сказал))))