Голосование

Ученик для преподавателя должен быть:

Сосудом, который необходимо наполнить
Факелом, который нужно зажечь

Автор Тема: Как на форуме выбирают преподавателей гитары? Критерии, мифы и правда.  (Прочитано 37287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Не секрет, что многие покупают гитару для того, чтобы научиться на ней играть. Стать неплохим гитаристом-любителем или даже профессионалом, а не "играть в гитариста". Но, увы, далеко не всем желающим случается быть талантливыми самоучками, поэтому самый очевидный и правильный путь для большинства - найти хорошего преподавателя.

Каковы же критерии, по которым люди на форуме (и не только) выбирают себе преподавателя? Предлагаю немного разобраться в этом, что может быть полезным для многих. Внимание! Интересуют именно возможные критерии потребителей услуг, а не то, что представляется правильным самими преподавателями.

Я бы выделил следующие:

1. Территориальное расположение. Здесь понятно, что большинству удобно, чтоб препод жил недалеко. В Москве (а может и в Питере тоже) почти всегда возможно найти приличного преподавателя относительно недалеко. Но критерий этот совсем не работает, например, для людей из глубинки, для которых единственным способам обучения с преподавателем является дистанционный, по скайпу или заочно. Кроме того, далеко не всегда везет так, что понравившийся препод живет недалеко, приходится или жертвовать симпатией или временем на поездки.

2. Форма обучения. Основных форм обучения 3 вида. Самая правильная и эффективная, конечно, это очная форма обучения. Непосредственный контакт полностью не могут заменить никакие технологии. Также есть и две дистанционные формы – по скайпу и заочная (переписка преподавателя с учеником, домашние задания в записях и их проверка). Дистанционные формы остаются единственными для жителей глухих мест на территории нашей бескрайней страны, но по возможности предпочтительно выбирать очную форму. Также есть преподаватели, в силу личных причин, предлагающие только дистанционные формы обучения, но абсолютное большинство все же работает с учениками преимущественно очно.

3.Стоимость занятий. Здесь комментарии, надеюсь, излишни. Единственное, что имеет смысл сказать, что низкая цена вряд ли возможна за качественные услуги, но и высокая не дает гарантии, что вы получите то, что нужно.

4. Субъективная (личная) оценка игры преподавателя. По-моему, один из самых важных критериев. Естественно, важно техническое качество самой игры преподавателя. Но, если вам не близка "по нутру" игра (пусть и замечательная) конкретного преподавателя, очень вероятно вы не будете иметь того стимула при обучении, который имели бы, кайфуя от игры другого препода. Да и учебная программа, очень вероятно, будет строиться на неблизких вам произведениях. А занятия должны быть обязательно интересны и, по большей части, приносить удовольствие. Иначе что-то идет явно не так. На мой взгляд, надо стараться выбирать преподавателя, который и играет круто и в той манере, близко к которой хотели бы играть и вы.

5. Привлекательность контента преподавателя. Иногда даже хороший препод считает излишним записывать учебное видео, писать статьи и иными способами озвучивать свой взгляд на нюансы игры. Но некоторые все же имеют определенный запас статей, учебных видео. Здесь главное, чтобы контент был весь по делу. Хороший контент должен быть максимально информативным, а не самопрезентацией, от которой веет нарциссизмом.

6. Общественная оценка преподавателя. Тоже важный критерий. Но здесь все гораздо сложнее, есть и некие "подкритерии":
- известность (или раскрученность) преподавателя
- отзывы учеников преподавателя
- субъективные мнения людей, не обучавшихся непосредственно у преподавателя, но имеющих какую-либо информацию о нем (различной степени достоверности и адекватности)
Не всегда и не всем доступно выбрать из моря информационного шума действительно достоверную информацию, отражающую реальность. Не надо забывать, что обучение игры на самом популярном инструменте – это бизнес и методы конкуренции в нем почти такие же, как и в других сферах легального бизнеса, не всегда чистоплотные. Некоторые, (даже порой известные) преподаватели сознательно и методично распространяют информацию, порочащую их конкурентов. Конкретных и всех скопом. Самые умные из них стараются делать это аккуратно, чтобы ни в коем случае не вскрыть коммерческих причин своих действий. Короче, выбирать по данному критерию сложно. Можно привести в пример, наверное, самого известного в стране преподавателя – Юрия Мейляна (Мэй Лиан). Информации о нем море, оценки самые разные, от резко критических до невероятно восторженных и, если не ориентироваться на другие критерии, адекватно решить обучаться у конкретного преподавателя или нет, ориентируясь исключительно на отзывы о нем, практически невозможно.

7. Оценка игры учеников преподавателя. Субъективная (личная) и общественная. Очень скользкий критерий.  Зачастую преподаватели стараются выставлять на публику записи самых подготовленных и талантливых учеников, при этом у самого этого преподавателя такой ученик мог обучаться совсем недолго, но публикой его успехи будут восприниматься как заслуга преподавателя. И наоборот, плохо играющий ученик не всегда говорит о низком качестве обучения, в конечном итоге результаты больше зависят от самостоятельной работы ученика. Поэтому ориентироваться на данный критерий можно только в совокупности с другими.

8. Самооценка преподавателя. На мой взгляд, очень важный, хотя и не всегда очевидный критерий. Поясню, что имею в виду: оценка конкретным преподавателем своей роли на рынке специфических услуг обучения игры на гитаре. К счастью, большинство преподавателей достаточно адекватные люди, но есть и шарлатаны, объявляющие свои методы обучения единственно верными. Есть и преподаватели с неким «мессианским» посылом. Есть просто эпатажные личности. Необходимо ясно осознавать, что общаться вам придется не только с учителем, как с функцией, но и как с человеком. Ну а предпочитаете ли вы смотреть смиренно на «небожителя» или общаться свободно с единомышленником, пусть и состоявшимся как гитарист – решать только вам. 

В любом случае, выбрать преподавателя и учиться у него – это очень правильное решение. Конечно, если преподаватель не настолько некомпетентен, что может «испортить руки» ученику, отбить желание к обучению или же ничему не научить. Но к таким «деятелям» попасть практически невозможно, имея хоть немного ума и следуя правильным критериям выбора. А в процессе обучения будет уже намного проще сделать вывод о правильности вашего выбора и, если что, сделать его снова, но уже намного осознанней.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2015, 13:47:53 от elraz80 »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Если скучно теоретизировать, можно и немного конкретики, из самого интересного:

Сумасшествие творится в форумном мире! Не, без шуток. Небезызвестный Павел Забуруев провозгласил себя "самым востребованным и популярным преподавателем гитары в русскоязычном пространстве" (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=347673.0), считает 99% преподавателей гитары  играют НАМНОГО хуже его учеников (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=211044.msg8745119;topicseen#msg8745119), совсем как клоуны из тюбтона несет идеи "мессианства" в массы (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=211044.5340), при этом трет все неугодные посты из своих тем, мешающих ему быть "единственной яркой звездой"...это что, нормальное явление или у народа реально едет крыша?

Читаю архивы форума - раньше разные преподаватели высказывали свои точки зрения, сейчас же только Фред и Забуруев, да новички, еще не вытесненные двумя "друзьями" из информационного поля. По их словам, все кроме них играют криво. Мэй Лиан (главный конкурент) играет криво и т.д. Одни только ребята играют круто и ровно. Отличные гитаристы - Адрианов и Мордвицкий почти перестали писать на форуме, и не только они. Везде "сладкая парочка". Это хорошо, что сейчас фактически только два авторитетных мнения о том, как надо ПРАВИЛЬНО играть?

Причем, тот же Фред, который сейчас в "картельном" сговоре с Забуруевым, неоднократно отзывался крайне критически о его способностях, называя игру кривой, а руку вялой:

"Шоу тайм в Лиановской версии сыгран криво, это очевидно практически всем в данном топе (кроме близких ему людей) , с Пашиным риффом тоже самое, он сыгран криво и это точно также всем очевидно, мне говорили, что у него оч вялая правая рука, вполне может быть, что это связано именно с этим...
я не понимаю о чем спор, если люди НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ говорят ГДЕ КАЧАЕТ, а где нет, даже в такой паленой версии, где все недоснято и на ходу вспоминается)
а заинтересованные в любом случае останутся при своем мнении  :)
" (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=110445.105)

Не, я понимаю - деньги надо зарабатывать, с конкурентами бороться, но границы приличий быть должны, или нет? Это все нормально? Где правда?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2015, 13:04:26 от elraz80 »

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3712/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
например, для людей из глубинки, для которых единственным способам обучения с преподавателем является дистанционный, по скайпу или заочно.
В деревнях интернет такой...ну совсем никакой, только заочно заниматься  :(

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
В деревнях интернет такой...ну совсем никакой, только заочно заниматься  :(

Было бы желание....ну и время, естественно.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Читаю ... отмечаю, что в каждом пункте очень много здравого и т.д. Думаю, не спроста этот монолог ... перехожу по ссылке - ТОЧНО!! ПРЕПОД!!
Вспоминаю, что смотрел видео-уроки и т.д.
Ну и как бы  всё стало ясно.

читаю второй пост - "конкретику".
Вопрос (чисто интересно) - Кирилл, Вам Фред с Пашей дорогу перешли? или просто в качестве примера приведены их манера поведения?
Ведь есть куда более пригодные для публичной порки кандидатуры.
я не спорю, что скромность украшает, но денег не приносит, к сожалению.

... и добавил:

Утверждать, конечно, что все их ученики играют лучше многих "преподов" - преувеличение сильное. Я смотрел опубликованные интернет-уроки с учениками Паши и мне не показалось, что  ученики столь хороши. Ну , видимо, у каждого свой резон в занятиях.
Понятно, что уровень у всех разный ... и обращение к преподавателю должно иметь некий конструктивный и перспективный посыл: кому-то необходимы советы по технике. теории и т.д., а кому-то преподаватель нужен, чтоб получить опыт мышления в построении соло, например (при этом совершенно ясно, что базовыми навыками ученик уже должен в достаточной мере владеть ибо зачем ему концептуальные вещи, если он Чижика-Пыжика по тактам пишет).
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2015, 13:58:35 от AD »

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Забуруев, несмотря на то что человек он крайне гoвниcтый делает полезное дело. Понятно что это дело полезное в первую очередь для него - для пиара и бабосов от привлеченных учеников. Но тем не менее. Остальным преподам надо просто быть поактивней - и Мордвицкий и Сафонов отличные преподаватели и как гитаристы посильней Забуруева будут (это мое личное мнение)

Гитарные уроки - это рынок. А на рынке побеждает не всегда тот, у кого лучший продукт. Паша берет пиаром, причем всеми видами - не стесняется обосрать конкурентов тащемта. Хотя объективно - продукт у конкурентов более качественный, хотя бы потому что по скайпу НЕЛЬЗЯ показать многие вещи, чтобы там Паша не говорил. Это какбе очевидная вещь.

Как-то так.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Читаю ... отмечаю, что в каждом пункте очень много здравого и т.д. Думаю, не спроста этот монолог ... перехожу по ссылке - ТОЧНО!! ПРЕПОД!!
Вспоминаю, что смотрел видео-уроки и т.д.
Ну и как бы  всё стало ясно.

читаю второй пост - "конкретику".
Вопрос (чисто интересно) - Кирилл, Вам Фред с Пашей дорогу перешли? или просто в качестве примера приведены их манера поведения?
Ведь есть куда более пригодные для публичной порки кандидатуры.
я не спорю, что скромность украшает, но денег не приносит, к сожалению.

Дружище, ну какой я препод?  :pozor:

Кирилл - это не я, Кирилл - это мой преподаватель. Сам он не поощряет мою активность на форуме, но я как бы никогда не спрашиваю, что мне делать.

Мне лично Фред с Пашей "дорогу перешли" только тем, что постоянно трут все мешающие их бизнесу посты в своих темах и создают искусственную монополию на обучение "правильной" игре. Монополия - это почти всегда плохо, те кто немного разбирается в экономике, уверен, со мной согласятся. В чем проблема? Или ты предлагаешь делать вид, что ничего не происходит?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2015, 14:05:59 от elraz80 »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
mute_me_mama, согласен, что маркетинг в этом деле достаточно агрессивный должен быть и даже, если нам что-то не нравится из того, что преподаватели озвучивают на камеру, у нас должно быть достаточно такта и понимая в том, что это бла-бла или мякина тебя не проймёт = мы просто пропустим мимо ушей то, что считаем для себя не приемлемым. вот и всё.
И если придется общаться с этим преподавателем по теме, то можно сразу расставить все "точки" в характере или стиле общения. Да и преподу будет легче = не будет трать время на лишние разговоры.

... и добавил:

elraz80, извини, брат :) значит я не верно сопоставил инфу в подписи. Но тема от этого хуже не стала :)

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3712/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Утверждать, конечно, что все их ученики играют лучше многих "преподов" - преувеличение сильное. Я смотрел опубликованные интернет-уроки с учениками Паши и мне не показалось, что  ученики столь хороши.
А можешь ссылку дать, интересно посмотреть) ;)

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
-I-, в поиске просто набери Пашу и будут ссылки на его сайт и лайф-журнал - там всё и найдешь: статьи, видео и т.д.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3712/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
-I-, в поиске просто набери Пашу и будут ссылки на его сайт и лайф-журнал - там всё и найдешь: статьи, видео и т.д.
http://www.zaburuev.ru/notes/vypusknaya-kompozitsiya вот пацан очень неплохо играет) :hitrez:

... и добавил:


http://www.youtube.com/watch?v=-JJmfluy_Ig
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2015, 14:17:40 от -I- »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
elraz80, ну, стоит признать, что у Паши писательский талант :)

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
elraz80, ну, стоит признать, что у Паши писательский талант :)

Это да) Как беллетрисктику книгу читать забавно.

... и добавил:

Кстати, интересует мнение людей обучавшихся и очно и по скайпу! Сравнение ощущений и эффекта
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2015, 14:51:34 от elraz80 »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Заглавный пост хорош, плюсую!

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Заглавный пост хорош, плюсую!

 :chelobiting:

... и добавил:

Друзья, а как вы относитесь к жесткости преподавательской программы? Ну нравится вам, допустим, конкретный препод, но у него в программе много места уделяется тому, что вам представляется неактуальным для ваших целей. Например, вы угораете чисто по блюзу и хотите углубляться в его исполнении, теппинг и свип, да и ПШ скоростной вам ни к чему, так как освоение их требует уйму времени, которую можно потратить на отработку бендов, вибрато, экспрессивности и т.д. А времени у нас, любителей, часто бывает ой как немного. Учебная программа, наверно, есть у всех, но подход бывает достаточно гибкий, а бывает очень жесткий - "не устраивает? не волнует".
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2015, 16:44:28 от elraz80 »